Часть 4. Дуальная пара Жуков – Есенин

Авторы благодарят Долову Елену, Лаврищеву Евгению, Silk2, Winny, Appele, а также всех-всех-всех, кто своими комментариями помог сделать статью такой, какой она есть сейчас, но пожелал остаться неизвестным:)

Отношения в диаде Жуков – Есенин (также как и в других дуальных диадах) во многом определяются тем, насколько дуалы реализовались как личности и принимают себя такими, какие они есть. Важно также и то, что несмотря на самодостаточность, зрелые, самореализовавшиеся люди как правило понимают, что в некоторых вопросах они разбираются не очень хорошо и потому готовы принимать помощь другого человека – дуала, обладающего дополняющими качествами.

Жуков – сенсорно-логический экстраверт, базовая функция – силовая сенсорика – ЧС. Люди этого типа, как правило, четко знают, чего хотят, и знают, как это получить. При этом они осознают, кого необходимо привлечь для того, чтобы реализовать эти свои проекты. Сила желания Жукова велика и способна управлять и влиять на разных людей, в том числе и из его ближайшего окружения. Жуков буквально притягивает нужных людей и включает их в нужные ему проекты.

У дуала Жукова – Есенина (ИЭИ), – разумеется, тоже есть желания, потребности, свои ожидания, свои мысли. Но силовая сенсорика Есенина – ЧС – функция слабая, внушаемая. Сам он часто не осознает, чего он хочет и хочет ли вообще. И потому начать действовать в такой неопределенной ситуации Есенину довольно сложно. В этой диаде нередко получается так, что Жуков «хочет» за двоих. И здесь помощь и поддержка Жукова, который способен помочь Есенину сформулировать желания, а также помочь принять решение и достичь этих целей, в том числе, дав Есенину «волшебного пинка», очень важна.

За такую помощь и поддержку Есенин всегда будет очень благодарен. Со слов одной девушки ИЭИ: «Если кто-то помогает мне принять решение, для такого человека я могу сделать все!».

Жуков знает, чего он хочет, видит возможности для реализации своих проектов, умеет привлечь нужных людей и сделать так, что они будут делать то, что нужно ему. Но выбрать момент для реализации задуманного ему очень непросто (интуиция времени - БИ - суггестивная, одномерная функция). Для Есенина выбрать момент для реализации желаний не составляет большого труда. Есенин как тактик не склонен забегать вперед, заранее выбирая время для реализации проектов – своих и партнера. Но он точно знает, когда это время пришло, у него возникает предчувствие – настал момент или наоборот – «не теперь». Есенин, как правило, с трудом может рассказать о своих предчувствиях, он просто знает и все. Уже потом, по прошествии времени, может стать понятно, что он предчувствовал, что его беспокоило и почему. Базовая функция Есенина – интуиция времени (БИ) – иррациональна и интровертна. Ее работа по большей части трудно осознаваема (умом, как инструментом рационального мышления и оценки), и потому – трудно вербализуема. Результаты ее работы практически невозможно измерить и доказать, поэтому носители базовой интуиции времени (БИ) часто и не осознают, что она у них вообще есть. При этом мерность базовой функции (по А.В. Букалову) – 4, а наше сознание (как инструмент отражения Мира) имеет мерность 3 [2]. Но уж если УМОМ некие связи и закономерности работы БИ установлены, и носитель базовой БИ ОСОЗНАЕТ, что есть у него такой замечательный необычный инструмент, на который можно настраиваться и получать через него информацию, то возможности человека по выбору момента времени значительно расширяются. Он может осознанно входить во временное пространство, осознанно из него выходить, перемещаться вперед и назад по нему. Что, конечно же, сильно радует его дуала Жукова, для которого знание о своевременности – практически недоступно.

Оборотная сторона желаний Жукова и вовлечения окружающих в их реализацию – это тотальная ответственность, которую он принимает за всех людей, входящих в его окружение. Жуков считает человека своим, если тот стал членом его команды, при этом не важно, какого рода отношения связывают его с партнером – личные или человек просто работает под руководством Жукова. Личные отношения могут быть также весьма разнообразны. Жуков может быть родителем, может быть ребенком – не важно, если он считает людей «своими», он принимает за них ответственность. Особенность экстравертной базовой функции Жукова – ЧС – такова, что, начиная с «младых ногтей», люди этого типа в большей или меньшей степени стремятся расширить ареал своего влияния, что приводит к увеличению количества людей, за которых Жуков принял на себя ответственность. Конечно, если речь идет о ребенке, то в большей степени базовая силовая сенсорика будет проявлена лишь как «хочу – дай». Становясь более зрелым Жуков научается регулировать свои желания и «хочу - дай» сменяется на «хочу – добьюсь», и в зависимости от среды «добьюсь» становится в той или иной степени социально адаптированным. Однако, нам приходилось слышать и от малолетних детей типа СЛЭ об ответственности, которую они готовы нести за своих родителей: «Родители, когда вы состаритесь, я буду о вас заботиться».

Другая сторона ответственности за свое окружение – это контроль. «Я полностью отвечаю за все, я полностью контролирую все». Особенности информационного метаболизма редко осознаются нами в полной мере, если осознаются вообще. Поэтому часто Жукову неприятно слышать о том, что он что-то или кого-то контролирует. К тому же слово «контроль» в обществе несет ярко выраженную негативную окраску и по ассоциации – контролировать может только человек «недалекий и плохой». Вряд ли кому-то понравится такой ярлык, тем более он не нравится Жукову, которому важно быть не только деловым лидером, к которому прислушиваются, но и уметь создавать вокруг подходящую эмоциональную атмосферу (для своих). Контроль в смысле раздать распоряжения и спросить за их исполнение уместен, скорее, на работе, но не в отношениях. Тем более, если носитель ТИМа СЛЭ - женщина. Контроль у СЛЭ - следствие слабой интуицией времени - БИ. Если Жуков не контролирует ситуацию, он не может быть уверенным в том, что события будут развиваться так, как ему нужно. Диада Жуков – Есенин иррациональна, поэтому происходит быстрая подстройка под ситуацию, гибкое реагирование на изменившиеся условия, меняются методы воздействия (в отличие, например, от диады Гамлет – Максим, где рациональному тактику Максиму довольно сложно быстро перестроиться в изменившихся условиях). В личных отношениях же «контроль» трансформируется, скорее, в желание быть в курсе всего, чтобы при необходимости прийти на помощь. Поскольку Есенин интроверт, о своих чувствах и проблемах (тем более в области своих слабых функций ЧЛ и ЧС) он может и умолчать... Жуков, взявший ответственность за партнера, или решает сам, как и какую помощь оказать, или выступает в роли разведчика, окольными путями (например, непрямыми вопросами) выясняя, что его дуала на самом деле тревожит, и уж тогда ищет пути решения. Жуков, как и любой человек, очень расстраивается, если его помощь отвергают.

Есенин благодарен Жукову за поддержку, он любит, когда кто-то принимает ответственность за совместное дело и помогает принять решение. При этом не надо думать, что Жуков всегда все решает, а Есенин рядом с ним – абсолютно безволен и бессловесен – полностью подчиняется и старается не иметь своего мнения. Давлению и агрессии любого человека Есенин всегда сопротивляется (как, впрочем, и представитель любого другого психотипа). Внешне это может выражаться незаметно. Если ситуация накаляется, т.е. Есенин хочет одного, а его партнер – другого, Есенин может выступить в свою защиту (как правило, он защищается всплеском эмоций). Если это не помогает, ИЭИ как иррационал быстро перестраивается, но не вовлекается в ситуацию противостояния, а уходит в себя. Своей неизменной внутренней сущностью Есенин дорожит гораздо больше, чем формой (это следствие интроверсии). Поэтому внешний «прогиб» под обстоятельства (например, под агрессивный напор партнера) позволяет сохранить неизменным глубокий внутренний мир и разнообразие эмоциональных переживаний. Жуков не может «перестроить» Есенина «под себя», даже если он зачем-то начнет к этому стремиться. Есенин будет ускользать в «святая святых» - в свой внутренний мир. Это умение оставаться свободным и независимым в любых обстоятельствах зачастую привлекает Жукова в Есенине уже на начальном этапе дуализации. В свою очередь Жуков также никому не позволит посягнуть на свою свободу. Пример: дети играют в войну. Пойманных пленных связывают. Привязанный к стулу СЛЭ немедленно начинает сражаться с веревками и, конечно же, развязывается (в отличии от своего брата ИЛИ, которому быть связанным - нормально). Точно так же Жуков в любом возрасте сражается с любым ограничением его свободы.

Желание Есенина оставаться свободным Жукову понятно и близко, а то, что Есенин буквально неуловим, и у него получается в сложных ситуациях, избегая открытого противостояния, буквально утекать сквозь пальцы, как вода, Жукова неизменно восхищает.

Есенин, как интровертный интуит, входит в малую группу, для которой стимул к деятельности – самоценность [3]. Т.е. то, что не входит в сферу его личных интересов или противно им, Есенин найдет способ не делать. Свою индивидуальность, внутреннее пространство и свое ощущение мира Есенин будет тщательно оберегать и никого туда подпускать не будет.

Внутренний мир Есенина богат и разнообразен. Здесь, на Земле, в реальности, ИЭИ, скорее, гость. По своему ведущему блоку БИ+ЧЭ он предпочитает витать в своем внутреннем пространстве, наслаждаясь разнообразными оттенками своих эмоциональных переживаний.

Причем, время «гостевания», когда Есенин находится «здесь и сейчас» напрямую зависит от степени комфортности взаимодействия с ближайшим окружением. Если близкий человек перегибает палку с «желанием быть в курсе всего» и помочь, у Есенина есть два выхода: уйти обратно в свой внутренний мир или начать проявлять эмоции. Проявлять эмоции Есенин умеет и любит, поэтому может устроить близкому человеку эмоциональный штурм. Эмоции для Есенина – рабочий творческий инструмент, с его помощью Есенину легко добиться от Жукова практически чего угодно (если он, Есенин, этого хочет). Мы наблюдали ситуацию в детском саду: маленький Жуков и маленькая девочка - Есенин. Девочка кричит, плачет, непонятно, чего она хочет. Жуков растерянно на нее смотрит, ходит кругами и потом говорит: «Ну, успокойся, прошу тебя! Я все сделаю, только не кричи!». Малышка, довольная, успокаивается.

В комфортных ситуациях эмоции служат ИЭИ для создания позитивного эмоционального фона и хорошего настроения. Когда Есенин не перегружен вопросами быта и добыванием средств к существованию (логика и сенсорика – слабые функции) - это обаятельнейший, позитивно настроенный и доброжелательный собеседник. Как писала Аушра Аугустинавичюте: «...ЕСЕНИНЫ чистят собой пространство... Где много ЕСЕНИНЫХ, там легко дышится».

Свой внутренний мир Есенин тщательно оберегает от постороннего вмешательства, этот мир – и убежище, и смысл жизни. Именно там Есенин творит свои чудесные эмоции. Жуков – экстраверт, ориентирован на внешний мир и его содержание (сенсорика), Есенин – интроверт, ориентирован на свой внутренний мир и его содержание (интуиция). Поэтому нередки ситуации, когда люди находятся одновременно и вместе, и порознь. Внешне Есенин рядом, общается, но внутренне он может быть значительно отстранен, далек, порой, даже изолирован от партнера. Настоящая жизнь Есенина может быть скрыта от Жукова, если Есенин этому человеку недостаточно доверяет или чувствует, что им недостаточно интересуются.

Жуков, как логик разбирается в отношениях не очень хорошо (этика отношений - БЭ - болевая функция). Поэтому «Жуков вообще» может и не чувствовать, что «данный Есенин» от него весьма далек. И только когда «этот Жуков» испытывает чувства к «этому Есенину», заботится о нем и находит нужный баланс поддержки и помощи, учитывает его чувства, Есенин открывает для Жукова свой внутренний мир, свои переживания. СЛЭ живет в мире конкретных форм, сил и правил, которые сам же и устанавливает. И эфемерные материи в виде чувств и переживаний (в том числе, и свои собственные) ему порой не очень понятны, а потому – удивительны и странны. Жуков чувствует, что в партнере есть что-то неуловимое, непонятное – душевная тонкость, ранимость, эмоциональность. И прикоснуться к этому ему, Жукову, очень хочется.

Если Жуков обладает не очень тонкой душевной организацией, т.е. не склонен вслушиваться и придавать значение эмоциональным переживаниям партнера, скорее всего, эти переживания так и останутся внутри человека, который рядом с ним. Жуков будет считать, что это блажь. Сам Жуков старается глубоко не погружаться в эмоциональные переживания (СЛЭ – конструктивист) и считает, что партнер выдумывает то, чего нет. Этика эмоций - ЧЭ у СЛЭ – нормативная, посмеяться-поплакать – это нормально, а вот переживать какие-то эмоциональные состояния да еще и внутри (БЭ) – нет, такого не бывает. Если Есенину удастся сократить эмоциональную дистанцию в отношениях, побудить партнера прислушиваться к своим переживаниям, Есенин «выйдет на поверхность», у а Жукова появится возможность обогатить свой внутренний мир. Из области сенсорных радостей, таких как расширение сферы влияния, силовое противостояние, достижение конкретных целей в материальном мире Жуков сможет заглянуть в мир своих переживаний. Т.е сначала он заглянет в мир переживаний Есенина, поверит в то, что этот мир – существует и постепенно осознает – что и у него этот мир тоже есть. Все сказанное в большей мере относится к мужчинам. Жуковы-женщины, как правило, более склонны обращать внимание на свой внутренний мир и внутренний мир партнера, хотя и им он кажется странным, загадочным, притягательным, а иногда – несуществующим вовсе.

В зависимости от среды, повлиявшей на формирование личности, Жуков может считать, что проявление эмоций не помогает ему быть сильным. Но для гармонии с самим собой и с внешним миром опасно сбрасывать что-то со счетов – в том числе и переживания – свои и других людей. Именно для этого Есенин и нужен Жукову. Рядом с Есениным Жуков становится более гармоничным. Жуков обычно не доверяет окружению, часто – с детства (болевая этика отношений - БЭ). Ему сложно разобраться, любят его или нет. Даже если говорят, что любят, не обманывают ли?! В конечном итоге, (особенно после нескольких неудачно сложившихся отношений) Жукову кажется, что проще совсем закрыть тему отношений и эмоциональных переживаний.

Функция серединной мечты для Жукова (БЭ+БИ) – самый человечный и самый дальновидный. На практике это означает, что Жуков стремится, чтобы с течением времени отношения были хорошими, чтобы это было - навсегда. Уверенности в том, что так и будет, у Жукова нет. Поэтому нередко люди этого типа отрицают и возможность построения отношений, и их необходимость. Со слов девушки СЛЭ: «У меня не бывает проблем в отношениях, это у них проблемы!».

Объяснить Жуков может все, что угодно. И если отношения не складываются, причем зачастую – именно из-за особенностей поведения Жукова, т.к. ему сложно или он не хочет учитывать чувства других людей, то творческая структурная логика - БЛ всегда может объяснить, почему он был прав, и почему были неправы «ОНИ». Чувство вины за несложившиеся отношения Жуков прячет глубоко в себе, возлагая ответственность-вину на партнера. У Есенина структурная логика - БЛ - функция референтная, опирающаяся на нормы (мерность -2). Как правило, он и сам достаточно хорошо разбирается, кто прав, а кто виноват. Другой вопрос – нужно ли иррациональному этику в этом разбираться?! Когда Жуков начинает манипулировать правилами, для Есенина эта ситуация некомфортна, но «быть логичнее» Жукова он не может. Если дистанция в отношениях достаточно близкая, Есенин выскажет Жукову, что он не прав.

У Жукова достаточно энергии, для того, чтобы подчинить практически любого человека своему влиянию, по принципу – любишь, не любишь, а делать будешь. Но одна из базовых потребностей любого человека – это потребность в любви (по А. Маслоу) [1], и люди, обладающие ТИМом СЛЭ, конечно, не исключение. И если эта потребность ими осознается, значит, они готовы принять дуала, ведь только общаясь с Есениным, Жуков может обрести уверенность в завтрашнем дне (в том числе и в отношениях).

Интересно в этой диаде решаются вопросы по деловой логике - ЧЛ. Функция серединной мечты у Есенина – деловая логика+силовая сенсорика (ЧЛ+ЧС). «Я самый деловой и самый сильный!». На деле же Есенин мечтает, чтобы пришел некто, кто поставит цель (обозначив ее как важную) и поможет начать действовать, подтолкнув двигаться к этой цели. А еще лучше, если партнера попросит сделать что-то для НЕГО. Жуков, как правило, не склонен формулировать свои просьбы в виде просьб. Ему это просто не приходит в голову. Его просьбы обычно звучат довольно категорично – как приказания (деклатимность+ базовая силовая сенсорика – ЧС). Есенин же – этик, а этики любят, чтобы человек проявлял свое к ним отношение, в данном случае – просил лично ЕГО о помощи. В форме приказа-указания Есенин просьб не воспринимает, и счастлив тот Жуков, который умеет просить так, что Есенин воспринимает слова именно как просьбу. «Что? В моей помощи нуждаются? Да я… Да я… Горы сверну!»

Таким образом, задача личностного роста для Жукова: научиться учитывать чувства других людей и формулировать свои желания приемлемым для окружающих способом. В этом ему помогает его дуал Есенин – этик-эмотивист, который прекрасно чувствует настроения других людей. Наблюдая, как Есенин общается, как замечательно умеет разрядить атмосферу, привлечь к себе симпатии людей, Жуков учится быть более мягким. И тогда перед Жуковым открываются действительно все двери – он по-прежнему использует силовую сенсорику - ЧС, как инструмент влияния, но ее действие смягчается «этичностью», применять которую Жуков научился у Есенина. Силовой напор Жукова по-прежнему находится рядом с ним, это как пистолет, который лежит в кобуре, и всем понятно – что он там есть и необязательно его каждые 5 минут вытаскивать.

Как мы уже писали, Жукову сложно ориентироваться во времени. При этом сам он про себя считает, что накопленный им опыт управления временем – самый эффективный. Оценить реально временной ресурс Жуков не может и потому часто считает, что у него времени всегда достаточно. Это у других время ограниченно, и Жуков им на это указывает. И если неожиданно он оказывается в ситуации, когда времени просто нет, оно уже закончилось, Жуков испытывает сильное разочарование.

Часто деструктивное поведение Жукова в отношениях обусловлено еще и тем, что он до конца не понимает, к каким последствиям это приведет в дальнейшем, он не всегда чувствует, как какие-либо действия сейчас могут повлиять на отношения в будущем. И если рабочие отношения можно регулировать, опираясь на логику, то в личных отношениях Жуков может недоумевать, почему эмоциональная атмосфера вокруг вдруг изменилась (при этом, ему трудно понять, что это следствие того, что он кого-то «построил» или даже «просто поговорил»). Есенин в нужный момент может разрядить ситуацию и подсказать Жукову верный ход, который сделает его еще сильнее.

От Есенина Жуков перенимает уважение ко времени, учится с ним считаться. Со временем Жуков приобретает навык управления своим временем и учится оптимизировать временной ресурс. Жуков легко ставит цель и видит возможности для ее достижения. Если в дальнейшем приходится корректировать путь, которым Жуков идет к своей цели – он довольно легко, как иррационал, меняет путь следования. Участие Есенина в этом процессе обычно позволяет Жукову сэкономить массу сил и времени.

Нам не раз встречались Жуковы, которые видели себя этиками, считая себя нелогичными, понимая «логичность», как видение связи между событиями и/или постоянство и последовательность в правилах, действие по плану. Разумеется, на самом деле Жуков логичен и гордится тем, что может все всегда объяснить. Подобное заблуждение возникает из-за того, что связь всего со всем – аспект интуиции времени - БИ, хотя зачастую он трактуется, как аспект структурной логики - БЛ. И действительно, этот аспект интуиции времени - БИ - у СЛЭ не самый сильный. При этом структурная логика Жукова - БЛ - функция творческая, склонная к подстройке правил под ситуацию. Со стороны (или рядом с рациональным сенсорным логиком) это может выглядеть как непоследовательность и нелогичность. А с точки зрения носителя аспекта – Жукова – все абсолютно закономерно. В контексте данной ситуации.

Задача личностного роста для Есенина – научиться принимать решения, перестать бояться своих собственных желаний и их проявлений. Рядом с Жуковым у Есенина расправляются крылья, он чувствует себя под защитой, и в этой ситуации ему гораздо проще отстаивать свою точку зрения, даже когда дуала нет рядом. У Есенина в ситуации «под защитой» порой случаются эмоциональные и поведенческие рецидивы (когда Есенин ведет себя вызывающе и «нарывается»), при этом он уверен, что партнер не даст его в обиду. Действительно, своих Жуков не бросает ни при каких обстоятельствах.

Другая задача личностного роста для Есенина – научиться структурировать свою жизнь. Жизненные задачи людей этого ТИМа часто лежат в области душевной и духовной, т.е. выходят за рамки задач, которые люди решают в реальной жизни. Не всем представителям ТИМа нужно структурировать свою жизнь, некоторые предпочитают подчиняться только своим внутренним ритмам, осознавая это как наиболее комфортное состояние и находясь при этом вне социума. Многим же хочется вписаться в реальную жизнь, завести семью, устроиться на работу и пр., т.е адаптироваться социально. Для Есенина это означает стать более последовательным (в частности – логичным) и более приземленным (сенсорным). И в этом Есенину может замечательно помочь Жуков.

В этой диаде на отношения существенно влияет гендерное распределение ролей. В нашем обществе интегральный психотип мужчины, скорее, соответствует Жукову, а интегральный психотип женщины – скорее Есенину. Если роли распределились традиционным образом – сложности дуализации возникают, конечно, как и в любой диаде, но преодолеть их гораздо легче, чем в диаде, где роли распределились нетрадиционно (с точки зрения общественных стереотипов). Мы неоднократно сталкивались с ситуациями, когда женщина – Жуков не может принять своего дуала Есенина. Как правило, речь идет о женщинах, которые по каким-либо причинам не до конца состоялись по своей базовой функции – силовой сенсорике – ЧС или не удовлетворены своими жизненными успехами (в частности, это бывает связано с возрастом).

В такой ситуации женщина порой «отказывается» от типа Жуков, не принимает его (принадлежность к типу Жуков может восприниматься, как налагание обязательств брать очень высокую планку). Если же планка пока не взята, это ощущается, как неуспешность, и потому от типа и (как бы) налагаемых им обязательств хочется избавиться. И даже если тип этой женщиной принят, часто мы слышим о том, что «мужчина должен быть сильнее меня», «я должна уважать его за его достижения» и пр. Налицо – неуверенность человека по аспекту базовой функции, что и приводит к «соревнованию» в отношениях. Те женщины СЛЭ, которые прошли этап зависимости от мнения окружающих, напротив отмечали, что выбирают партнера, который может принять их такими, какие они есть, а кто лучше Есенина примет базовую силовую сенсорику Жукова?!

Многие люди, имеющие опыт дуальных отношений, описывают их как наиболее комфортные энергетически по сравнению с другими ИО. Большинство из них также отмечает сложности, связанные с процессом дуализации. Действительно, наши дуалы – абсолютно непохожие на нас люди. И если взаимодействие между людьми выходит за рамки энергетического, т.е. праздник сближения и взаимного узнавания сменяется «буднями», когда среди прочего необходимо заниматься повседневными делами, оказывается, что дуалы порой с трудом понимают друг друга (умом). С дуалом хорошо просто быть рядом! А когда нужно ПОНИМАТЬ, например, экстраверту – интроверта, логику – этика, сенсорику – интуита, стратегу – тактика, позитивисту – негативиста, тогда и возникают СЛОЖНОСТИ. Преодолеть их нетрудно, если люди осознают их причины и чувствуют, что им в отношениях нужен именно этот человек. Мы убедились на опыте дуализации пар, принадлежащих к разным диадам, что люди, стремящиеся к разностороннему развитию и личностному росту, не только находят рядом с дуалами «тихую гавань» для «заслуженного отдыха», но и интенсивно обучаются (в том числе, работе по слабым функциям блока СУПЕРИД). В дуальных отношениях это происходит быстро и относительно безболезненно. При этом развитие и обучение происходит в повседневном общении, в совместных делах, ненавязчиво и как бы само собой. Разумеется, если человек готов принимать информацию, которой делится с ним дуал.

Библиографический список:
1. Маслоу А. Мотивация и личность. - СПб: Евразия, 2001
2. Г.А. Шульман. Соционика изнутри. – М.: Доброе слово, 2007.
3. В. Гуленко. Менеджмент слаженной команды. – М.: Астрель, 2003.

ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЬИ

, девушка СЛЭ: Убрано по просьбе автора сообщения.

Ирина Белецкая: Ваше видение изнутри дуальной пары действительно отличается от нашего. Уловить ДУХ другой дуальной диады - непросто!
Мы в своей статье не ставили задачу выставить дуальные отношения в паре Жуков - Есенин в негативном свете, в каждой паре - свои особенности. Задача нашего Цикла - повторюсь еще раз, указать на возможные сложности в процессе дуализации, которые возникают на информационном, а не на энергетическом уровне и являются общими для всех дуальных пар (с той или иной степенью проявленности). Притяжение дуалов возникает тем сильнее, чем меньше в этом процессе задействован анализ (т.е. ум, рациональный оценочный инструмент).
В качестве примера (для тех, кто не верит в притяжение) хочу рассказать историю о дуализации мальчика СЛЭ 3,5 лет с женщиной ИЭИ. Ребенок всю свою жизнь был сильно ориентирован на маму и с малознакомыми людьми общался неохотно, как правило, держа маму за ручку. В большой шумной компании взрослых людей мама ребенка вдруг заметила, что сына нет рядом, и с удивлением обнаружила его на коленях у женщины ИЭИ. Оба сидели с абсолютно счастливыми лицами и, казалось, не замечали никого вокруг. По словам мамы мальчика, она в этот момент впервые почувствовала, что ребенок "отсоединился" от нее энергетически. Во время другой встречи с дуалкой мальчик подвел ее за руку к маме и сказал: "Мама, теперь эта тетя будет жить у нас. Я так решил".

 

, девушка СЛЭ: Убрано по просьбе автора сообщения.
Ирина Белецкая: Действительно, странное. И тем не менее, факты именно таковы. Творческая структурная логика Жукова аргументирует творчески. Это не значит - нелогично. Именно логично, но в зависимости от ситуации одни и те же факты имеют разную трактовку (также играет роль субъективизм). Со стороны людей, у которых мерность не 3, это порой выглядит именно нелогичным. И сами носители ТИМа об этом нам рассказывают, считая себя... этиками. Вот пример работы творческой. Ребенок 5 лет считает: "Раз, два, три, четыре, пять, одиннадцать". Мама его поправляет - нет, после 5 идет 6. А его брат - с творческой - говорит, что если считать пальчики, то после 5 может идти и 5, и 11. Недоумение... А действительно - попробуйте приложить к 5 пальцам левой руки шестой, а потом - к 5 пальцам правой руки - одиннадцатый. На вид - одно и тоже. Вот вам и творчество.

 

, девушка СЛЭ: Убрано по просьбе автора сообщения.

Ирина Белецкая: Мы пишем, что Жукову порой непонятно, что там у Есенина внутри именно потому, что Есенин как интроверт не склонен об этом рассказывать, но как этик ожидает понимания и сочувствия. А как ЛОГИК может сочувствовать тому, чего до конца НЕ ПОНИМАЕТ или даже не знает что ЭТО беспокоит партнера?! Конечно, когда Есенин попросит - здесь все понятно, и помощь и поддержку он получит. Но чаще интроверты не просят, а ждут, «когда их найдут», т.е. ждут реакции от партнера.

butter-fly, девушка СЛЭ: Большое спасибо за статью!
Читала её НЕ критически, а примеряя её на свою жизнь и пытаясь извлечь урок. А любое несовпадение с моей частной реальностью легко можно с т.з. БЛ объяснить стадией дуализированности или способом интерпретации.
Особенно понравились тезисы про:
- тотальный контроль (не помню, есть ли это в описаниях, но в моём характере - точно)
- попытки Жука "перестроить" Есенина и его "ускользание" (а я-то думала, что это я такой плохой Жуков, что не могу перестроить своего еся)
- партнёры могу быть внешне рядом, а по сути - врозь (мне это не нравится, значит надо как-то к этому приспосабливаться)
- Жуков не учитывает чувства людей (да и свои) и доказывает свою правоту в конфликтах с помощью БЛ (совершенно точно подмечено)
В целом благодаря статье становится ясно, что у нас не патология, а рядовые, вполне закономерные проблемы. А это уже не страшно

 

, девушка СЛЭ: Убрано по просьбе автора сообщения.
Ирина Белецкая: В статье говорилось о речевом признаке «деклатимность». Высказывания деклатимов носят порой излишне категоричный характер – независимо от ТИМа. Порой и Бальзак скажет – как гвоздь заколотит.
А в части конкретики – действительно, обратная связь – кто как что воспринял – прекрасный инструмент налаживания именно понимания между двумя людьми, независимо от ИО.

Девушка ИЭИ:
Статья в целом очень хорошая, я ее очень ждала. И многое там описано верно. Но здесь хочется сказать о том, что огорчило. Мне было просто физически больно читать это: "И если отношения не складываются, причем зачастую – именно по вине Жукова, т.к. он не умеет и не хочет учитывать чувства других людей....." Ну как он может учитывать, если не умеет... Притом не умеет-то отнюдь не потому, что не хочет. Мне кажется, как раз наоборот: хочет, но не умеет, пытается, но не разбирается в этом, и потому совершает ошибки. И не по своей вине, а потому что так устроен.... и как его можно за это обвинять? Не научаются ведь люди по одномерной...
Мы же не обвиняем Есенина за то, что он зачастую не умеет и не хочет принимать решения, а считаем это лишь одним из свойств нашего ТИМа.
А Жуков он и так за все несет ответственность: «Я полностью отвечаю за все, я полностью контролирую все». И за отношения, кстати, тоже: "чувство вины за несложившиеся отношения Жуков прячет глубоко в себе...." И не был бы он иначе Жуковым....
Мы все живые люди. и у отношений тоже есть будни. В комментариях про какие-то идеальные минуты пишут, которые есть конечно, но не постоянно. И лишь работа одного или двоих для сохранения отношений помогает им сохраниться. Я считаю, что это работа Еся и готовность Жука.
sancta_simplicitas, девушка ЛИИ:
Я считаю, что противоречия есть в любых ИО, включая дуальные. Не личные, а именно соционические, обусловленные моделью А. И их надо исследовать и освещать. В этом я солидарна с авторами статьи.

 

, девушка ИЭИ: Убрано по просьбе автора сообщения.
Ирина Белецкая: Данный фрагмент ярко демонстрирует информационное взаимодействие людей в ИО заказа и ИО ревизии. Бунт СЛЭ по фоновой ЧЛ и болевой БЭ - «мы все делаем правильно и наши отношения самые-самые», бунт подзаказного ИЭИ по фоновой БЭ и болевой ЧЛ - «у нас в отношениях все в порядке, не надо нам инструкций». Простая (с точки зрения заказно-ревизной диады) констатация фактов воспринимается как критика, а рекомендации, сделанные, исходя из объективных факторов, влияющих на отношения – как навязывание.

 

Silk2, девушка СЛЭ: Дуальные отношения Есенина и Жукова, да как впрочем и остальные дуальные - это работа. Ну не упало вот так на голову и все! Вернее, она пришла, допустим эта дуальность, а чтоб не ушла назад, надо работать, понимать сильные и слабые стороны своего человека, поддерживать это горение, чтоб не затухло, но действуя на суперИД, не забывать, что все мы разные, не под копирку, и ценить эту разность и непохожесть. А это дать может лишь дуал.
Наверное, главное не задевать болевую своего дуала, а у Есенина это
- логика действий -P,
- обсуждение нецелесообразных действий, навязывание поручений, поучения;
у Жукова это
- этика отношений - R,
-выяснение отношений, проявление неуважения, непорядочность.
Но опять таки, это написанное, в жизни все гораздо сложнее и зависит только от нашего желания, хочет ли Есенин, хочет ли Жуков делать шаги навстречу. Дуальность - это отдавать…но отдавать необозримо больше получая самому.
Ирина Белецкая: Логикам в отличие от этиков строить отношения сложнее. Поэтому сам процесс воспринимается как работа – обдумывание, осознавание, блуждание в потемках, порой – отчаяние. А этикам при этом «страдания» партнера не всегда понятны – о чем это он так переживает?! Ведь ясно же, что все в порядке!

Winny, девушка СЛЭ: Сразу хотелось бы сказать, что я совершенно не согласна с тезисом «дуалам никакие инструкции не нужны, на то они и дуалы, что бы все получалось само». Люди есть люди, у кого-то еще очень мало опыта, у кого-то наоборот, слишком много - наобжигались. А некоторых даже то самое, дуальное чувство энергетической, космической комфортности при такой явной непохожести может поначалу пугать. Даже если не пугает, то дальше-то к ощущению чудесного соответствия привыкаешь, а несходство вылезает все чаще и раздражает все сильнее. Учитывая, что в голове сидит соционический архетип «дуальность=идеальность», есть повод для тревог и сомнений, и в этот момент будет, ИМХО, очень полезно прочитать, что, оказывается, это нормально, у многих так бывает, - утешает, успокаивает и возникшие сомнения - снимает.

А теперь про статью. Мне кажется, текст вышел неживым и схематичным, и в основном поэтому был принят без восторга. Сравнивая его со статьей про дуализацию Джечки и Драйзера тоже написанную достаточно сухо и очень сдержанно, сразу вижу отличия – там под сухостью и сдержанностью чувствуется биение страсти и жизни, как огонь подо льдом, а здесь все очень механистично – словно речь идет не о людях, а о сборке какого-то сложного механизма с нарушенными при изготовлении допусками, поэтому – и вот тут трения, и тут шероховатости, и там нестыковки, так что все, что вам нужно, это наши инструкции, чуть-чуть терпения и напильничек, и все приладится и заработает. Когда в обсуждении Ирина привела пример про ребенка («эта тетя будет жить у нас»), то сразу словно ветер подул, и в схему вернулось ощущение искренности, жизни.
Очень отрезонировала фраза про ответственность, вот эта: «Оборотная сторона желаний Жукова и вовлечения окружающих в их реализацию – это тотальная ответственность, которую он принимает за всех людей, входящих в его окружение». К сожалению, пожалуй, это единственное, что я могу на себя легко примерить. Да, я интересуюсь всем новым, людьми в особенности, самыми разными, чем необычнее и интереснее, тем лучше, собираю их (ага, в ту самую базу данных)) и снабжаю бессознательно ярлычками – этот был в Сингапуре, а тот разводит скорпионов и прочих тварей (вау! клево!). Но вот зачем мне такой разношерстный круг общения, объяснить не могу, так же как мне не приходит в голову мысль, что все эти знакомства я в будущем собираюсь или еще хуже - знаю точно, что буду использовать в своих интересах. Они просто есть, и когда возникает вопрос, с кем проконсультироваться, скажем, про лекарство от рака, я знаю, с кем. А вот ответственность – да. Раз эти люди попали в мое окружение, даже на максимальном радиусе орбиты, то мой долг помочь им или хотя бы попытаться, если вдруг помощь им понадобится. Разумеется, степень ответственности тем меньше, чем больше удаленность – есть близкие, есть друзья, есть приятели, есть знакомые, близкие приятели и полузабытые знакомые, и эти приятели и знакомые легко меняют орбиты, приближаясь, удаляясь, диффундируя, интерферируя друг с другом (я же еще и всегда стремлюсь всех перезнакомить!)
Видела, что некоторые читатели были не согласны с тезисом о стремлении Жуковых к тотальному контролю. В себе я тотального контроля не вижу, а в других знакомых Жуковых (да и в Максах!) – сколько угодно. Одна моя подруга-Жуков как-то жаловалась: – «Мне психолог сказал, что я живу в окопах…» «Ну ты же живешь в них», - говорю я. Соглашается. – «Но я не знаю, как жить по-другому. Мне кажется, если я потеряю контроль, я сама разрушусь…»
Для меня ключевое понятие – не контроль, а свобода. Мне показалось, в статье эта тема почти не затронута и не раскрыта. Вот, кстати, может, стоило внести в текст немного поэзии и обыграть тему «свободы» и «захвата территории» между Жуковым и Есениным? Той самой свободы, которой не страшен наезд танка, потому что она всегда с тобой, внутри, и в любой момент можно ускользнуть, улететь в свою интровертность? Метафора с танком - Ирины и Сергея, услышана мной на одном из тренингов, не знаю, как кому, мне она показалась соответствующей именно духу ДО пары Жук-Есь, и жаль, что она не вошла в статью, ее можно было очень красиво раскрутить и обыграть, где-нибудь рядом с абзацем «Свой внутренний мир Есенин тщательно оберегает от постороннего вмешательства…Настоящая жизнь Есенина может быть скрыта от Жукова» - отличный кусок.
Жуков захватывает пространство, Есенин – властелин времени. Вместе они иррациональная диада, которую можно сравнить с монадой инь-янь, где пространство и время, черная сенсорика и белая интуиция переплетаются, вначале борясь друг с другом, потом понимая, что целостность – в единстве. Пару раз прокатившись по Есю гусеницами, Жуков начинает понимать, что не все на свете можно завоевать, есть недоступная ему область пространства – это внутренняя территория Еся, где «никогда не отцветает сирень и пение птиц не утихает ни днем, ни ночью(с)» и примиряется с этим фактом – не знаю уж, с какой формулировкой (в жизни всегда есть место непознаваемому? неуловимому? А моя задача спасти эту хрупкую красоту от страшного внешнего мира, а то растопчут). А витающий в иных сферах, но тем не менее, состоящий, как и все, из плоти и крови и иногда хотящий вполне бытовых благ Есь, заценивает Жукова как твердую надежную землю, к которой привязан воздушный шарик его свободы, чтобы не улетел в никуда, и как крепость, где его всегда защитят.
Ирина Белецкая: Восстановлю недостающий фрагмент, о котором идет речь. Со слов девушки – Есенина: «Если на тебя едет паровой каток, не надо пытаться его остановить – надо под него лечь. Так ты сохранишь неизменной свою внутреннюю сущность».

 

Appele, девушка СЛЭ: Жуков Я 10 лет в дуальных отношениях и скажу, что авторы действительно отметили все видимые формы отношений в паре Есенин-Жуков. Вот только не вдохнули атмосферу любви и "живых" отношений. Что вполне поправимо - каждая дуальная пара Есенин+ Жуков уже давно добавляет, то чего не хватает в статье. Мне статья понравилась!
Если на шкале отметить правду точкой в середине - то действительно Жуков и Есенин будут к этой правде идти с разных концов! А вообще это удивительная дуальная пара, и часто эти двое имеют совместный бизнес, от чего счастливы все - и тем более их дети. Хотелось бы отдельно отметить отношение этой пары к воспитанию детей.
Есенин, наверное, самый любящий и самый горячо любимый папа, который каждую минуту готов прийти на помощь добрым словом.
В моей семье только мой муж знал что учат в школе мои дети. А выходные и праздники просто ВСЕГДА были праздниками.... может это потому, что все делалось совместно...
Fondler, мужчина ИЭИ: Явно не хватает какого-то радостного видения, внутреннего восторга. А ведь оба в первую очередь получают взаимное удовольствие, а не стремятся только подчинять, подчиняться и выполнять какие-то функции.
Приведу один из примеров из своей жизни:
Секретарь (Жуковка) отдает факс - срочно требуется то-то и то-то.
Я в ужасе, чувствуя, сколько времени и сил отнимет несвойственная работа: "Блин! Какой фигней только не приходится заниматься!?"
Она: "И чё паришься? Вон, поручи NN, он в прошлом году уже делал похожее и наверняка все документы остались."
Я в восторге: "Точно!!! Ёперный театр! И кто же я сам то не догадался?!" С загоревшимися глазами, с благодарностью шлю воздушный поцелуй и вдохновенно лечу организовывать!
Со стороны, может, она мной и командует, и вертит, как хочет. А я то безмерно рад и благодарен за ее своевременный, умный, четкий и толковый совет!!! Все довольны, все смеются! И все, действительно, проходит на каком-то приятном (и обоюдном!) эмоциональном подъеме.
А что касается "командования", то вообще-то очень остро чувствую, когда это "наезд", а когда толковое организующее распоряжение, совет или просьба. И реакция соответствующая. Вначале сложнее, а когда хоть чуть-чуть узнал человека - и сомнений не возникает, все просто и ясно.
Так вот, как раз с Жуковыми очень быстро находится общий язык и взаимопонимание, позволяющие обходится без конфликтов. Жук ведь прекрасно понимает возможности и не будет грубо наезжать, если достаточно обойтись "меньшей кровью" и решить все полюбовно, с общим хорошим настроением - ему тоже приятно!
Кроме того, на основе накапливающегося опыта обязательно возникает и некоторый уровень взаимного доверия. И всегда есть, и чувствуется, что ощущается и выдерживается обоими, некая незримая грань близости отношений, через которую заступать нежелательно. Хотя откровения могут быть иногда, более чем обычно принято в обществе. И взаимные шуточки иногда бывают - мама не горюй! - не для постороннего уха!
В то же время, однозначно, всегда, когда "втираешься в доверие" (не специально, а как-то вполне естественно, иногда просто под влиянием обстоятельств), очень чувствуется, скрытая за мощным панцирем, очень тонкая и ранимая, отзывчивая, во многом чистая детская душа... И всегда приятно сознавать, что тебе доверяют... и чувствовать ответную, понятную без слов, благодарность, за то, что не стремишься нарушить хрупкий внутренний мир, а иногда даже получается поддержать человека в горькую минуту... Впрочем, почему только в горькую?! - Всегда!!!
Во всем этом, наверное, и есть та основная, тонкая и прочная, дуальная связующая нить... Основанная именно на взаимном доверии, поддержке и благодарности. И это же - здОрово!!! Гордиться, блин, надо!!!!!!! Это же - есть в нашей диаде!!!! И не отнимешь!!!!!
И никто не покушался и отрицал положительных моментов дуальности! Так какая, по большому счету, заразница, что о нас, на наш взгляд, не совсем точно, глядя со стороны, могут написать???!!! Мы то все про себя и сами знаем!!!!!! У многих есть положительный опыт, у большинства есть уверенность, что все будет прекрасно!!!! Значит так и будет!!!!
А тема очень актуальная!!! Животрепещущая!!! И спасибо авторам за искреннее стремление осветить тему, выраженную точку зрения, большую проделанную работу и мощный толчок!!! Или пинок!?
Для Жукова обычное состояние - спокойная уверенность, достоинство и доброжелательность. При этом просто ощущается, понятно, что - есть бронепоезд, но он - на запасном пути. И даже в "заведенном", конфликтном состоянии остро чувствуется переживаемый внутренний дискомфорт...
Другое дело, что, действительно, бывают некоторые недоразумения, которые, кстати, чаще легко улаживаются. Пример: Вдвоем с коллегой-Жуком заключаем договор на выполнение работы с подрядчиком - явный этик, очень осторожный, боязливый. Детали договора, финансовые вопросы, естественно, лучше решает Жук и активно проговаривает. При этом в совершенно спокойной, доброжелательной, чуть шутливой уверенной манере.
И когда заходит речь о дележе денежного пирога, после шутливых слов Жука, типа: "Да, ладно, мы тут все замечательно поделим, и себя, конечно, не обидим!" - Вижу, "товарисчь" спал с лица, чую, ща будет обморок и срыв контракта, ибо враз испугался, что такие уверенные и "нахрапистые" ребята его враз "обуют" и обдерут, как липку, оставив на бобах! Пришлось тут же вступиться, и ему искренне, серьезно и душевно сказать: "Шутка, конечно... Вы ж понимаете?.. Правда - не волнуйтесь, все будет справедливо и честно - можете не сомневаться! Давайте обсудим Ваши требования." И все скоро уладилось - и "товарисчь" быстро успокоился, и коллега-Жук моментально "въехал" - смерил пыл и сменил тон на очень спокойный и заинтересованно-деловой. И шустро все решили к обоюдному удовольствию. Четко и по делу - благодаря Жуку! Я б один еще долго рассусоливал да еще б и лишку уступил, пожалуй... Вообще, с Жуками на пару работать - одно наслаждение!
Впрочем, бывают, конечно, и взрывы - до драки.. А все-равно все быстро улаживается!
Вот между собой Жуки, иногда, крепко дерутся!!! Ужас!!!
А как только перестают при этом переходить на личности, а начинают, без этики, чисто логически, по-деловому обсуждать только действительные, настоящие проблемы,- обязательно добиваются совместного эффективного и положительного решения!
Порой удивительным образом! Умеют!! Факт!!!
Потом могут и довольно долго еще обижаться друг на друга.. Затем - глядь! - чуть ли не лучшие друзья! Особенно, когда есть общие интересы и цели! И уже друг другу не мешают, а мощно поддерживают! И искренне радуются и восхищаются друг другом!!! Тогда вааще умноженная несокрушимая глыба!!! И вечный кайф!!!
Jul_P, девушка ИЭИ: Мне кажется, для того чтобы взглянуть внутрь отношений Жуков-Есенин правильнее начать с главной ценности диады, которую оба отстаивают в интертипных отношениях. Согласна с ESTP, что это - независимость. Для Жукова - независимость в действиях и мыслях, для Есенина – независимость в эмоциональных проявлениях и независимость от решения бытовых проблем. Спокойствие Жукова позволяет Есенину расслабится и не оправдываться, почему у него «такое» настроение, а Есенин никогда не будет указывать Жукову что и как надо делать. Сложность в том, что, если люди такие независимые, можно ли сказать, что они вместе? Как ни странно, да. Вот такой вот фокус, который нужно освоить обоим. главное – поверить в это.

(с) Ирина Белецкая, Сергей Белецкий, 2007
ОПУБЛИКОВАНО: Психология и соционика межличностных отношений, 2008, №1