Заместителю председателя Совнаркома Каз. ССР Первободскому /секретно/ 28 октября 1928 года.

 

Заместителю Председателя Совнаркома Каз.ССР Первободскому /секретно/ 28 октября 1928 года. Сообщаем, что за активное участие в компании по проведению конфискации в Семипалатинской губернии отрядом ОГПУ арестован Член коллегии Госплана Габбасов Халел, которому дискриминируется обвинение по статье 58-13 УК 1926 года.

Заместитель по ОГПУ Ольшанский.

*** *** ***

 

ЗАПРОС ГАББАСОВА ХАЛЕЛА ОТ 14 НОЯБРЯ 1928 ГОДА.

 

В революционном движении я начал участвовать с 5 класса гимназии в 1905 году. В Семипалатинской гимназии существовал революционный кружок, организованный неким Бишеба…/ неразборчиво/. События, давшие значительный толчок в развитии моей позиции, были события 1905 года. Из участников движения в гимназии я помню Солодовникова. В октябре 1905 года в гимназии было созвано собрание, на котором Солодовников выступал с докладом, а также другие. В результате у нас образовался казахский кружок учащихся и молодежи, существовал до 1908 года. Кружком руководил некий Бекмагамбетов Максут. После ареста Бекмагамбетова кружком руководил Досмагамбетов. Кружок помогал политическим ссыльным. Выпускал чисто политическую литературу и даже несколько раз выпускал для казахского населения воззвания о том, чтобы казахи держались за свою казахскую землю, боролись с чиновниками, которые продались за свои должностные мундиры и предали интересы нации.

Эти кружки даже посещал Акбаев, который был изгнан из Омска за революционную деятельность. Когда он сидел в Семипалатинске, я к нему ходил на свидание, и там познакомился с ним в 1905 (?) году. Кружок был для меня местом работы. В этом же году я впервые встретился с Бокейхановым, который прибыл в Семипалатинск для отбывания тюремного заключения за участие в сборе подписей Выборгского воззвания. Я пошел к нему по собственной инициативе. Когда он освободился из тюрьмы, учащиеся пошли к нему. Он был недоволен нашей неподготовленностью, он предлагал нам читать политическую литературу. Следующая моя встреча с Бокейхановым состоялась в 1912 году. Он был тогда в Петрограде, вызвал туда Акбаева. Я тогда был студентом, Акбаев был в Москве. Я с ним поехал. Бокейханов подготавливал почву для предъявления правительству запроса в Госдуму об отмене закона от 6 июня 1908 года о не вызове от казахского населения народного представительства в Госдуму. Студентам Бокейханов поручал в Петрограде подбор материалов, систематизацию для обоснования запроса. Одним мигом можно назвать мой длительный период моей совместной работы с Бокейхановым.

Вопрос: Чем объяснить, что Бокейханов, будучи идеологом национального движения, состоял членом партии кадетов?

Ответ: Чем объяснить не знаю, но мы все этим были недовольны. На І Всеказахском съезде в 1917 году Бокейханов подал заявление о выходе из кадетской партии.

Написано с моих слов правильно, в чем я подписываюсь (Габбасов).

Допрос вел – Саенко.

*** *** ***

 

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ Х.А.ГАББАСОВУ. 21 НОЯБРЯ 1928 ГОДА.

 

(ІІ том, 347 стр.).

Вопрос: Имел ли место в ваших кругах разговор относительно необходимости издания казахского земельного кодекса?

Ответ: Такого разговора у меня лично ни с кем не было, даже не слышал абсолютно ничего. Омаров об этом вопросе мне ничего не говорил. Еще раз подтверждаю, с Омаровым ни одного слова об этом не имел.

Вопрос: Обращался ли к вам в Семипалатинске Мухтар Шалетдинов?

Ответ: Нет, не обращался, вообще я с ним редко виделся.

Вопрос: Когда, в каком месяце был ваш выезд на периферию по делам Райсоюза?

Ответ: Точно не смогу сказать, в июле или в августе 1924 года.

Вопрос: Перед выборами Алашского Райсоюза, где вы находились?

Ответ: Был в отпуске в своем ауле.

Вопрос: Принимали ли вы участие в подготовке к съезду Райсоюза?

Ответ: Не принимал. Мое участие в Райсоюзе было в 1925 году, и потом ушел в отпуск. В последней из работ Райсоюза принадлежал Козбагаров, как член правления и я, как приглашенный работник.

Вопрос: Где вы были во время компании 1925-26 годов?

Ответ: Был в Семипалатинске до начала 1925 года. Сам лично в компании я участия не принимал.

Вопрос: Приезжал ли кто из Омска в связи с происходившей борьбой?

Ответ: Нет, не приезжал.

/ В этом месте часть текста отсутствует/

 

Вопрос: В какой плоскости[2]?

Ответ: Просто в том, чтобы ему помочь материально, но никакой помощи не оказали, так как все разъехались. Даже было предложено в виду того, что он себя плохо чувствовал и нуждался в лечении, отправить его на курорт. Не помню, кто-то из них Кадырбаев или Дулатов говорили о том, что если мы пошлем неожиданную помощь, как он посмотрит на это. Вопрос о его переводе в Кызылорду никогда не ставился.

Вопрос: Помощь Букейханову, когда он жил в Москве, оказывали или нет?

Ответ: Я лично дал ему из своих средств 100 рублей в 1924 году.

Вопрос: Он часто служил на своей работе?

Ответ: Да, он все время находился на своей работе. Материальное положение восточного издательства было плохое.

Вопрос: А со стороны другая помощь была?

Ответ: Нет.

Вопрос: В каком году на его имя сделал перевод Байтурсынов?

Ответ: В прошлом году в помощь Бокейханову я дал 20 рублей, но перевели ли это, я не знаю.

Вопрос: Все-таки вы давали?

Ответ: Получил ли он, я не знаю.

Вопрос: У кого эти средства концентрировались? У отдельного лица?

Ответ: Концентрировались для того, чтобы Байтурсынов ехал через Москву.

Вопрос: <…>.

Ответ: Не то Кадырбаев, не то Дулатов говорил, что он человек щепетильный. Как ему передали, не знаю, так как мы разъехались.

Вопрос: Еще помощь кому-нибудь была?

Ответ: Ауэзову 70-80 рублей. Я получил лично письмо от него о том, что он очень нуждается. Мы собрали по 60 рублей и передали, и больше никому не было передач.

Вопрос: Скажите, по земельному вопросу бывали разговоры или нет?

Ответ: Нет.

Вопрос: Вы помните прошлогодний приезд Шевцова?

Ответ: В прошлом году он не приезжал, приезжал в позапрошлом году. Я помню его программу по обследованию. Она подверглась критике.

Вопрос: С чьей стороны?

Ответ: В Госплане было расширенное заседание Совнаркома.

Вопрос: Может быть вы помните, когда был разговор по земельному вопросу в связи с поездкой Султанбекова и Омарова?

Ответ: Не помню. Омарова я встретил в прошлом году. Я сидел, занимался, ко мне пришел Омаров с Дулатовым, он должен был на следующий день уехать и уехал в Ташкент. Я усиленно готовился к окончанию педтехникума, так как должен был получить отпуск. Он должен был ехать в Кустанай. Я говорил ему, что мы устроимся. Я его просил, чтобы он устроил перевод. Он повел трех или пять человек в сад, мы там сидели, пили пиво и ужинали. Это было летом 1927 года, моя единственная встреча с Омаровым.

Вопрос: Относительно разговора о поездке Омарова и Султанбекова не было?

Ответ: Как будто не было.

Вопрос: Было ли известно, что Бокейханов собирается в отпуск?

Ответ: Нет.

Вопрос: Как вы узнали об этом?

Ответ: В прошлом году осенью я узнал от Омарова, что они гостили вместе в Челябинске в одном казахском поселке.

Вопрос: Только со слов Омарова?

Ответ: Да.

Вопрос: Что он вам рассказывал о пребывании там?

Ответ: Не могу сказать. Относительно анекдотов, которые рассказывал Бокейханов.

Вопрос: Устраивались ли банкеты у Акаева и Байтурсынова, связанные с приездом Бокейханова?

Ответ: Когда Бокейханов приехал, не знаю.Это было не при мне. Он очень щепетильный. Банкетов не было.

Вопрос: И вы ничего не слышали о них.

Ответ: Я первый раз от вас слышу.

Вопрос: В прошлом году в какое время ездили в отпуск?

Ответ: В конце июля, что ли.

Вопрос: Сообщали ли вы Кызылординские новости?

Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: По земельному вопросу вы не говорили?

Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: В нынешнем году вы у кого останавливались?

Ответ: В Семипалатинске на квартире у двоюродной сестры двое суток, так как не было лошадей. Видел я Козбагарова и Бейсембинова.

Вопрос: Провожали, встречали?

Ответ: Нет, меня встречал муж сестры.

Вопрос: Почему вы за конфискацию?

Ответ: Стало быть по своему убеждению в вопросе экономического ослабления есть расхождения между коммунистами и националистами.

Вопрос: Значит вы по этому вопросу тактику партии одобряете?

Ответ: Некоторые товарищи даже упрекали, я не буду говорить, кто.

Вопрос: Кто вас упрекал?

Ответ: Нет надобности об этом говорить.

Вопрос: Как они обосновали свое недовольство?

Ответ: Они тоже не были против, но они говорили, что этот закон проекта получает другое направление.

Вопрос: В какой обстановке они говорили?

Ответ: В какой беседе я не знаю, в какой-то беседе все отказывались, так как в проведении этого законопроекта были как сильные, так и слабые стороны.

Вопрос: Кто в конце концов вас упрекал?

Ответ: Это к данному вопросу не относится.

Вопрос: Почему именно к этому вопросу не относится?

Ответ: Я не хочу говорить, считаю не нужным.

(Габбасов).

Протокол вел – Саенко. Январь 1929год.

*** *** ***

 

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ (2-Е) ВОПРОСЫ Х.А.ГАББАСОВУ.

Вопрос: Сколько раз вы виделись с Малеевым?

Ответ: Можно сказать, что я с ним не виделся. Я его видел в 1917 году, в декабре, после этого я его не видел.

Вопрос: Были с ним официальные отношения?

Ответ: Не было.

Вопрос: Как нам стало известно после 1917 года важная часть оказалась оторванной?

Ответ: Никаких важных отношений не было. Вот единственный раз, я вам говорил – у Сарсекова (Марсеков, Сарсенова –?).

Вопрос: Связи с Валидовым в 1919 году?

Ответ: На этот вопрос я не могу сказать, возможно это было с другой стороны.

Вопрос: Добрался ли Сарсеков (Марсеков, Сарсенов –?) к Валидову?

Ответ: Я этого сказать не могу. Я узнал от Валидова о переходе на сторону Советской власти в 1919 году.

Вопрос: Каким образом вы узнали относительно предложения Дулатова о военных действиях.

Ответ: Можно сказать, что мне передавали, что это Ермеков, Байтурсынов или Дулатов, определенного обсуждения не было.

Вопрос: Байтурсынов узнал?

Ответ: Этого не могу сказать.

Вопрос: Вам неизвестно, кто отказался?

Ответ: В Семипалатинске отказались, выходят тургайцы отказались. Байтурсынов, Дулатов и т.д.

Вопрос: Вы были осведомлены, что другие отказались?

Ответ: Сейчас не помню. Я до сих пор убежден, что никто из нас, старых работников к этому не имеет отношения.

Вопрос: Откуда вы знали. Что вас комплектовали заочно.

Ответ: Я не могу сказать, не потому что не желаю, а просто забыл.

Вопрос: В какой плоскости обсуждали вопрос о комплектовании?

Ответ: Я уже вас проинформировал,как комплектовали. Они полагали, что мы пойдем за ними. Поэтому нас прощуповали: то одного, то другого.

Вопрос: В дальнейшем были предложения к вам, как укомплектованным?

 

Ответ: Нет, в дальнейшем к нам не обращались.

Вопрос: Салвакасов предполагает, что вы ответите на этот вопрос?

Ответ: Не помню.

Вопрос: Вы с ним виделись в эти годы?

Ответ: Садвакасова я видел на совещании комиссии КирЦИКа в Омске, после этого я его никогда не встречал.

Вопрос: Встречались ли с Валидовым, не было ли с ним разговоров?

Ответ: Нет, не помню.

Вопрос: Что вы делали в этом направлении? Что скажете?

Ответ: Я говорю, это не работа, если вы станете убеждать меня, могу поспорить с вами, что эта идея не приемлема.

Вопрос: Откуда вы знали, что эта идея распространена?

Ответ: Который назначен из Оренбурга, он был начинен этой идеей. Эта идея замечена среди молодежи.

Вопрос: С кем она началась?

Ответ: Не могу сказать, не помню.

Вопрос: Откуда вы знаете, конкретизируйте?

Ответ: Не знаю, больше ничего сказать не могу.

Вопрос: Как вы узнали что нужно разоблачить?

Ответ: Об этом я вам вчера говорил. Мы считали, что это гибельно для нашей нации. По нашему мнению это авантюра. Молодежь одержима этой идеей. Мы разговаривали, приводили исторические примеры из периода Колчаковщины, говорили, что если они пойдут по этому пути, мы их разоблачим.

Вопрос: Значит вам предлагали?

Ответ: Я понял, что один из них одержим этой идеей.

Вопрос: Вы в то время не знали, что это было связано.

Ответ: Не знал.

Вопрос: Откуда вы знаете, что эта идея распространяется?

Ответ: Вчера я вам говорил. Молодой человек возвращается из Оренбурга, был начинен этой идеей. Главным образом это замечалось у всей молодежи.

Вопрос: Кем начиналось?

Ответ: Не могу сказать.

Вопрос: Были ли у вас такие случаи, что вы убеждались?

Ответ: Нужно полагать, что были, точно сказать не могу. Я говорю все то, что есть.

Вопрос: Вы говорили, что тушили. Конкретизируйте, были ли у вас случаи? Откуда вы знаете?

Ответ: О том, что я знаю. Больше сказать не могу.

Вопрос: Как вы пришли к мысли, что нужно разоблачать?

Ответ: Я вам вчера говорил. Мы считали. Что это течение гибельное для нашей нации. Чрезмерное увлечение по нашему мнению приводит к авантюре. Мы разговаривали, приводили исторические примеры из периода колчаковщины. Считались, приходили к мысли. Что в конечном итоге можно прийти к очень плохим вещам. Молодые люди, все ляжет на наши плечи. Предупредили, что если они пойдут по этому пути, то мы их разоблачим.

Вопрос: Вы в то время знали, что это было связано с подпольем?

Ответ: Не знал.

Вопрос: Вы стояли на точке зрения о необходимости разоблачения этой идеи?

Ответ: Да, я стоял. Моя точка зрения совпала с Дулатовской, полагаю, что Ермеков тоже того же мнения.

Вопрос: Вам об этом Дулатов рассказал?

Ответ: Не могу сказать, Он уехал в 1922 году. Можно полагать, что не рассказал.

Вопрос: В это время Бокейханова не было?

Ответ: Не было. Можно полагать, что он был в Оренбурге.

Вопрос: <…>.

Ответ: Да, как раз он сдал скот, я тоже. Насколько было известно, по поручению КирЦИКа он должен был сосредоточивать скот.

Вопрос: Почему эти течения были охвачены главным образом молодежью?

Ответ: Да эти течения были охвачены только молодежью.

Вопрос: Какое у вас основание?

Ответ: Только слухи.

Вопрос: Откуда слухи были?

Ответ: Не могу сказать.

Вопрос: Вам Дулатов не рассказывал о том, что он говорил послать в Бухару Беремжанова из школы?

Ответ: Нет.

Вопрос: Не передавали ли кому-нибудь сведения в отношении Валидова?

Ответ: Не помню.

Вопрос: В Семипалатинске о таком течении знали все?

Ответ: Не могу сказать, все ли.

Вопрос: Вы лично никому не рассказывали?

Ответ: Может быть говорил, не помню.

Вопрос: В то время кто работал в Семипалатинске?

Ответ: Бокейханов в 1921 году, кажется, был в Оренбурге, где был Ауэзов, не знаю, возможно, там находился Дулатов.

Вопрос: Когда Бокейханова арестовали в 1918 году, где вы были?

Ответ: Как раз я ехал в Семипалатинск. Бокейханова, а потом Дулатова арестовали в Каркаралы.

Вопрос: Может быть вы скажете фамилии тех…

Ответ: Не помню.

Вопрос: Почему именно к вам обратились, а не к кому-нибудь другому?

Ответ: Они полагали, что я могу расселить.

Вопрос: Он убеждал вас перейти на другую платформу?

Ответ: О переходе на другую платформу он не говорил, но говорил, что Советская власть обязательна.

Вопрос: Может быть это приглашение вам показалось?

Ответ: Нет, не показалось. На квартире Бокейханова на такие темы мы не говорили. Там Бокейханов рассказывал об Оренбурге. Перед уходом домой этот студент пригласил меня к себе, и я к нему пошел.

Вопрос: Чувствовали ли вы настроение среди студентов?

Ответ: Он бывший алашординец, я его знал, о настроении среди студентов сказать ничего не могу, так как не помню.

Вопрос: Он вам ничего не рассказывал?

Ответ: Не помню, вот единственная вещь. Которая осталась в памяти.

Вопрос: По возвращении Беремжанов не приходил ли он к вам?

Ответ: Не помню. Через 1-2 дня его арестовали, и я сам к нему ходил.

Вопрос: Что он вам рассказывал?

Ответ: Нет, ничего не рассказывал.

22 ноябрь 1928 г. –?

*** *** ***