Вопрос: Являются ли ставки на спорт в оффшорных зонах легальными?

Buckeye: Ставки по телефону обеспечивают большую гибкость, и это очевидно, так как вы можете ставить практически в любое время, находясь практически в любом месте при помощи своего мобильного или обычного телефона. Еще одним основным преимуществом ставок по телефону является то, что увеличиваются лимиты по большинству исходов, что может быть очень важным для такой категории игроков, как скальперы и миддлеры. Более тонким преимуществом является то, что вы сможете узнать лучше персонал конторы. Игроки, которые предпочитают ставить по телефону любят общаться и налаживать личные отношения с клерками и со всем обслуживающим персоналом. Это может пригодиться в тех случаях, когда возникает какое-то несоответствие.

Среди главных недостатков ставок по телефону является то, что вас будет слышать жена, родственники или, убереги Господи, ваш начальник, ведь редко когда попадется босс, который будет положительно относится к подчиненному, увлекающемуся ставками.

Также больше времени необходимо для того, чтобы сделать ставку из-за повторов, подтверждения ПИН-кода, проверки баланса и прочего. Среди прочих неудобств телефонного беттинга является, лично для меня, общение с клерком, у которого отсутствуют хорошие коммуникационные навыки. Я очень редко ставлю сейчас по телефону, и это также одна из причин. Мне надоело по 5 раз повторять одно и то же или слушать, как на том конце провода клерк тоже по 5 раз что-то повторяет.

Несмотря на то, что все разговоры записываются на пленку для безопасности обеих сторон, все равно имеется место для несоответствий при голосовом режиме проставления ставок, по сравнению с тем случаем, когда размер ставки набирается с помощью клавиатуры и видно подтверждение на экране монитора.

И не все разговоры записываются по правилам. У меня однажды был случай, когда даже после повторов неверно была поставлена ставка, и это не было записано на пленку.

Лично мне ставки по телефону принесли только головную боль.

Я предпочитаю ставить онлайн. Это гораздо быстрее. Некоторые конторы, принимающие ставки по телефону, ограничивают время их приема и отпускают служащих с работы после того, как был сыгран последний матч, тогда как в онлайне, как правило, вы можете ставить 24 часа в сутки, и линии оставляются на ночь. Вы можете увидеть, что и куда вы поставили, и эту информацию легче сохранить. Почти всегда нужно только навести курсор, нажать кнопку мышки - и готово. Парлей-и тизер-бетторам также не нужно читать клеркам конторы весь список команд, которые они хотят включить в парлей или тизер, при ставках онлайн достаточно всего лишь нажать на ту или иную ссылку на веб-странице.

Поиск лучшей линии также исключительно легче делать в онлайне, так как вы можете одновременно просматривать линии из разных контор, открыв несколько браузеров, или просто использовать различные сервисы сравнения коэффициентов, такие как Don Best или Tip-Ex.

Депозиты и снятие денег также легче и быстрее осуществлять онлайн, особенно используя современные методы электронной коммерции, такие как SecureBuxx, Neteller и Paypal. Сайты наподобие MajorWager и прочие гандикапперские сайты также в наши дни являются ценным инструментом.

Одним из моих самых любимых преимуществ, которые дают некоторые оффшорные конторы только онлайн-бетторам, а не тем, кто делает ставки по телефону, является уменьшенный виг. Уменьшенная стоимость онлайн-беттинга, по сравнению с телефонным, дает конторам больше пространства для различных промо-акций, которые осуществляются при возникающей экономии денег. Поэтому, они могут предложить ставки с низкими минимумами, равными 25 центами или 1 доллару, а также предлагать уменьшенную комиссию и улучшенные коэффициенты.

Главным недостатком онлайн-беттинга является необходимость иметь компьютер и быть подключенным к сети Интернет для того, чтобы сделать ставку. Он может со временем стать менее значимым, когда появятся и станут широко распространенными портативные устройства для выхода в сеть.

Еще одним недостатком является подверженность сайтов простоям. Они могут быть поражены вирусами, могут быть перегружены пропускные каналы, могут возникнуть разные проблемы непосредственно в сети и так далее, и эти проблемы, в общем, встречаются чаще, чем при использовании телефонных линий.

 

Turk: Отличный обзор, Buckeye, поэтому мне остается лишь немного добавить.

Телефонный беттинг может превратиться в кошмар из-за занятости линий перед игрой. Нет ничего неприятнее того, чем звонить в Эквадор, чтобы поставить на игру 49ers-Packers и при этом дозваниваться несколько раз или ждать, пока соединят с оператором, и когда вы таки начнете говорить, то вашим собеседником окажется клерк, который по всей видимости до этого доил коров, и вдобавок ко всему, он говорит с вами на языке, частично напоминающий английский: "Вы хотеть ставка в американский футбол?".

Единственные конторы, в которых бы я ставил по телефону, а не в онлайне, это австралийские и английские. В них работают учтивые англоязычные операторы, хорошо разбирающиеся что к чему.

Лучше всего быть дружелюбным и вежливым, тогда вы можете ожидать такого же отношения. Служащие, работающие операторами в конторе, часто устают, им недоплачивают, им все равно, сможет ли команда 49ers пробить фору или нет, поэтому, когда вы им будете звонить, готовьтесь услышать нечто вроде "ваши зитавки".

Phil: Я хотел привести все аргументы за и против по вопросу ставок онлайн и по телефону, но похоже на то, что большинство из них или даже все, уже были рассмотрены, и рассмотрены ясно и достаточно лаконично, так что я не вижу необходимости повторяться или подводить итоги. Поэтому вместо этого я сошлюсь на другой аспект.

Для новичков, я считаю, имеет место необходимость делать все проще, так как они могут еще не совсем хорошо понимать то, что он или она делает.

С таких позиций я нахожу ставки по телефону более пугающими.

Делая ставки онлайн, вы можете сами контролировать свое время и выбрать свой собственный темп. Вы можете сделать глупую ошибку пять раз подряд и не почувствовать себя ущемленным каким-то образом, потому что никто кроме вас, не будет об этом знать. Если вы где-то застопорились или что-то путаете, вы можете остановиться на несколько секунд и, подумав, решить проблему, а также убедиться в том, что вы все делаете правильно. И во время этого процесса не будет "стоять над душой" человек на другом конце провода, который будет вас неосознанно подгонять, так как его работа заключается в том, чтобы принять как можно больше ставок и ответить на большее число звонков, и как можно быстрее. Поэтому на вас оказывается некоторое давление, если вы ставите онлайн.

С другой стороны, иногда неплохо иметь возможность поговорить с человеком, когда вы что-то путаете. Проблема тут в том, что, скорее всего, вам не очень понравится быть в роли новичка и искать ответы на свои вопросы по телефону. По большому счету, редко когда вы найдете дружелюбного помощника по телефону, который захочет подробно ответить на все ваши вопросы, так как, вероятнее всего, вы получите в собеседникам а) минимально тренированного клерка, который либо с трудом говорит на английском языке и знает даже меньше вас, либо не сможет нормально ответить на вопрос, даже если он знает ответ, или б) грубияна, который знает дело как свои пять пальцев, но у него нет ни малейшего желания общаться с идиотом, который не имеет такого же уровня знаний, как он.

Ситуация может измениться, если вы просто немного побаиваетесь компьютера. Множество людей постарше особенно не проявляют интереса к тому, чтобы научиться делать что-то онлайн, если это можно сделать без такового. Если вы - один из них, то ставки в онлайне будут для вас еще более пугающим занятием, чем ставки с помощью телефона.

Patton: Я гораздо предпочтительнее отношусь к возможности ставить онлайн, чем с помощью телефона, поэтому я редко делаю ставки по нему. Несколько раз я ставил по телефону, и у меня получалось все по-разному. В некоторых конторах клерки очень плохо разбираются в командах и в видах спорта, что делает телефонные разговоры гораздо более продолжительными, чем они должны быть в моем представлении. В других конторах операторы были и дружелюбными, и компетентными, но все равно весь процесс мог бы занимать меньше времени.

Долгое время я ставил по телефону на лошадей. Эта контора была типично американской с коренными американскими операторами, для которых английский язык являлся основным для общения. Но все равно, за исключением языка остались проблемы, которые были изложены ранее - занятая линия, проблемы со связью, "отношение" клерков и так далее.

Несколько ставок по телефону, которые я сделал в оффшорных конторах, в целом, не были чем-то неприятным и негативным, но это не убедило меня в том, что телефонный беттинг превосходит онлайн-беттинг. В общем, ставя точку, я хочу сказать, что, даже несмотря на все проблемы Интернета, программного обеспечения и прочего, я предпочитаю ставить онлайн.

Phil: Я не стал бы говорить, что я согласен с чем-то сказанным выше, но я считаю, что общая картина, которую мы тут нарисовали по отношению к телефонному беттингу, выглядит слегка негативно. Если вы - новичок в ставках в оффшорных зонах, который предпочитает ставить по телефону, а не в онлайне, не пугайтесь ничего того, что мы тут сказали. Я большую часть ставок делаю онлайн, но мне приходилось ставить по телефону в нескольких конторах в прошлом году, чтобы лучше написать обзоры контор и исследовать эту возможность. И большую часть времени, служащие контор были вежливыми, дружелюбными, работали эффективно и профессионально и говорили на понятном английском языке.

 

Вопрос:
Что вы можете сказать в пользу тех или иных методов депозита и снятия денег из букмекерских контор?

Buckeye: Что касается меня, то во многих отношениях депозиты и снятие денег оказывались наихудшей и неизбежной частью спортбеттинга. Вот почему появление таких платежных систем, как Neteller, Paypal и Securebuxx (на территории СНГ такими системами являются Webmoney, PayCash - прим. редакции) принесло много благ.

Для того, чтобы начать пользоваться их услугами, вам потребуется несколько дней, которые уйдут на подключение, но дальнейшее использование таких систем настолько предпочтительнее, что оно не идет ни в какое сравнение с традиционными методами - и это мое личное мнение. Время перевода средств с вашего счета в какой-то из электронных систем на счет в конторе обычно варьируется от одного мгновения до нескольких часов. Перевод же денег с вашего счета в конторе на ваш счет в платежной системе может быть значительно дольше, но все равно он редко превышает несколько дней.

Комиссия при использовании этой системы также гораздо ниже, чем при использовании традиционных средств. Я обнаружил, что гибкость при использовании этих электронных методов платежей позволяет иметь достаточное количество средств для игры во многих конторах одновременно.

Многие конторы предпочитают банковские переводы и могут даже увеличить бонусы на первоначальное или дополнительное пополнение, если вы переведете деньги данным способом. Я не могу похвастать большим опытом, так как делал это всего один раз, но я бы не сказал, что все прошло без сучка, без задоринки. Комиссия банка была вдвое выше той, о которой мне сказали по телефону. Из-за того, что контора возместила все расходы по переводу, для меня безразличной стала вся банковская неразбериха. Просто платеж оформлял новичок, который, по всей видимости, ранее не производил переводов даже внутри страны, и тут его посадили на осуществление международных, поэтому все было очень долго, хотя и правильно, в конечном счете. После этого мне пришлось уведомить контору факсом, подтверждающим отправление средств. В общем, это все не по мне.

Перевод с помощью Western Union является еще одним средством депозита, который предпочитают многие конторы. Мне никогда не нравилось бегать: стоять в очереди в банке, чтобы получить наличные, затем после получения их, идти в аптеку и снова занимать очередь, объясняя персоналу, что деньги нужно переводить на остров, о котором они никогда и не слышали, и затем звонить в контору и диктовать номер перевода - это не лучший способ провести время.

Довольно удобно пользоваться кредитными карточками, особенно когда вам нужно положить деньги для того, чтобы сделать "быструю" ставку. Но это не лучший способ депозита из-за того, что сейчас банки обеспокоены большим числом мошенничеств в этой области, и существует так называемый "чарджбек", когда средства на счет в конторе при расчете с по­мощью кредитной карточки поступают мгновенно, но для того, чтобы прошла процедура подтверждения вашего депозита и вы могли снять деньги, требуются недели. Еще многое зависит от банка и его политики в отношении компаний, предоставляющих услуги в сфере азартных игр, и сейчас большинство банков против того, чтобы их клиенты делали депозиты с помощью своих кредитных карт, и ваш платеж просто не пройдет. Конечно, можно использовать как кредитные карточки, так и Western Union, но комиссии неприемлемы, и некоторые конторы возмещают только часть ваших расходов по депозиту.

Некоторые игроки, снимающие деньги при помощи чека, ждут посыльного из почтовой службы Fed Ex и доставки этого чека на дом. Но что касается меня, то все равно потом придется идти в банк и сдавать чек на процедуру инкассо. Существует также вероятность, что посылка почтовой службы Fed Ex будет проверяться таможней, или то, что чек будет утерян. Знаете, ждать чека неделями и так и не получить его (если контора разорилась), является еще одним неприятным для игрока "опытом".

У меня было немало проблем с выплатами по обычной почте и этого оказалось достаточно, чтобы использовать такой способ платежей как можно реже. Бандероль из оффшорной страны нужно долго ждать, и риск, что вам не заплатят или будут платить долго, только возрастает. Поэтому, в общем, я не сторонник этого метода оплаты.

Электронная коммерция создает меньше проблем, и я считаю, что чем активнее конторы предлагают подобные решения, тем лучше.

Patton: Мой первый опыт депозита и снятия денег был с системами платежей Neteller и Paypal. Многие банки не разрешают переводы в букмекерские конторы при помощи кредитной карточки, потому что неудачные игроки влезают в долги и потом говорят, что они стали жертвой мошенничества, и что депозит в контору делали не они. При депозите с помощью кредитной карточки многие конторы взимают комиссию, равную приблизительно 3%. При снятии денег контора возвращает на кредитную карточку сумму первоначального депозита, что делает это довольно неудобным.

Что касается использования Neteller и Paypal, то мой опыт оказался удачным. Вы можете без комиссий пополнить баланс, и в придачу многие конторы дадут вам бонус или, по крайней мере, компенсируют расходы по переводу средств. Подобные платежные сервисы, как правило, проводят такую политику, когда вам нужно подождать некоторое время для активации средств на счету, поэтому вам, возможно, даже придется позвонить им лично или предоставить какие-то документы, чтобы подтвердить законность своих средств на счету. И для получения полноценного счета потребуется время (до 1-й недели). Но я считаю, что это стоит того.

Я также хочу отметить, что вы можете определенным образом "привязать" свою кредитную карточку к Neteller или Paypal, так же, как вы "привязываете" к ней свой банковский счет. Откровенно говоря, я лично этого не делал, так как это напоминает игру на взятые в долг деньги. Тем не менее, это может помочь вам использовать кредитную карточку косвенно, так как прямое ее использование становится все более непростым делом, так как банки и клиринговые дома (VISA и MasterCard) не любят подобных транзакций.

Использование Western Union и банковских переводов является быстрым способом, но обычно комиссия очень велика. Использование банковских чеков может иногда пригодиться, но подтверждение подлинности чека из другой страны занимает много времени.

Turk: Наилучшей платежной системой для меня всегда был Paypal, при использовании которого деньги снимаются непосредственно с банковского счета. Но я бы добавил некоторые меры предосторожности.

Иногда получается так, что Paypal устраняет функ­цию прямого доступа.

Шаг 1. Зарегистрироваться в системе.

Шаг 2. Зарегистрировать банковский счет.

Шаг 3. Теперь вы можете использовать средства на вашем банковском счете и с помощью Paypal оплачивать покупки. Это очень неприятный опыт, так как одной из альтернатив Paypal является использование E-Check, когда при использовании этой системы потребуется три дня, и поэтому, если вы хотите сделать ставку сегодня, можете забыть об этом. Служба поддержки Paypal сообщила мне, что они поступают так по отношению к "определенным клиентам" и "для моей защиты", но это все-таки немного пугает, и недавно я подключился к системе FirePay, которая имеет те же 3 шага при подключении, и она достаточно быстра. Но сейчас мало контор принимают платежи с использованием FirePay.

Я советую подписаться на, по меньшей мере, 3 сервиса, такие как Neteller, SecureBuxx и прочие, чтобы не возникало трудностей, как при использовании Paypal.

Я также могу сказать, что использование Western Union вполне может себя оправдать, хотя комиссии системы, мягко говоря, не устраивают.

Еще можно использовать банковский чек, но проблема состоит в том, что начнется бумажная волокита, а некоторым людям это не нравится, как и то, чтобы проводить разные операции и перемещать деньги из оффшорных зон и обратно.

Phil: Некоторыми способами депозита денег в букмекерские конторы и их снятия являются электронные переводы (Neteller, Paypal, SecureBuxx), переводы с помощью Western Union, банковские переводы, Fed Ex и похожие курьерские компании, переводы непосредственно между конторами или при помощи кредитной карточки и по почте. Все зависит от политики каждой конкретной конторы: какие методы депозита они поддерживают и какую комиссию взимают, если взимают вообще - и вы должны будете проверить эту информацию перед тем, как стать клиентом конторы.

Я согласен, что когда речь заходит об электронных платежных системах, то подразумевается меньше головной боли и неудобств. Большая часть моего опыта базируется на использовании Neteller, но я также был клиентом Paypal и SecureBuxx. Несмотря на то, что случались разовые путаницы, я, по большому счету, обнаружил то, что очень легко получать и переводить деньги в конторы, используя электронные системы платежей. Вы можете либо "привязать" к подобной системе вашу кредитную карточку, либо банковский счет, чтобы увидеть все воочию. Я "привязал" свой счет. Обычно требуется несколько дней для того, чтобы перевести деньги из банка на мой
е-счет, но переводы между ним и конторами практически мгновенны. И мне нравится то, что я делаю все это только посредством своего компьютера.

Обратной стороной медали является то, что вы должны доверить свои деньги посреднической компании. В отличие от хорошо зарекомендовавшей себя Western Union, компании по электронным переводам новы и сравнительно плохо проверены. Вы долж­ны рассмотреть то, станете ли вы оставлять на электронном счете средства, чтобы в случае необходимости сделать спонтанный депозит в одну из контор, или будете держать баланс максимально близким к нулю. Некоторые люди также предлагают снимать средства с банковского счета, "привязанного" к электронной системе платежей, или держать там как можно меньше средств с целью избежать того, что кто-то станет без вашего ведома делать покупки с вашего счета. То есть, таким образом можно обеспечить максимальную финансовую безопасность.

Я также много раз имел дело с Western Union, банковскими переводами и Fed Ex. Все работало хорошо, но банковские платежи, пожалуй, самый неудобный способ. Слишком много посредников. Вы отдаете распоряжение на перевод денег человеку в филиале вашего банка, который затем отсылает их в центральный офис вашего банка. После этого обычно платеж идет в посреднический банк, затем достигая банка, где расположены счета букмекерской конторы. И только тогда контора, имея ваши средства на своем счету, сделает доступными средства для вашей игры. Если одно из звеньев цепочки платежа даст сбой, и, например, кто-то неправильно заполнит форму, тогда весь процесс сильно замедлится.

Что касается снятия денег, то я допускаю, что банковский перевод - наиболее легкий способ из трех. Деньги напрямую попадают на мой банковский счет, поэтому мне не нужно идти в отделение Western Union и, получив деньги наличными, класть их обратно на счет.

Необходимо помнить об одной особенности выплаты чеком и доставки с помощью курьера. Я до недавнего момента не знал о том, что даже если
чек - кассирский, то сторона, его отправившая, может приостановить выплату так же, как и в случае с персональным чеком. В случае с заграничными чеками для выяснения может потребоваться несколько недель, так что контора имеет возможность резко замедлить процедуру получения вами денег. Поэтому, если главной причиной снятия денег является ваше беспокойство по поводу финансового состояния дел или честности конторы, то вам лучше настаивать на другом способе снятия.

Я никогда не использовал кредитные карточки для того, чтобы пополнять баланс в букмекерских конторах. Обычно это наиболее дорогой метод депозита как для конторы, так и для игрока, и конторы так часто подвергались разным мошенничествам, что я ощущаю какое-то замешательство при использовании своей кредитной карточки, как будто мне приходится доказывать, что я не злоумышленник. При депозите с использованием кредитной карточки выплата осуществляется таким же способом, и при этом не важно, предпочитаете вы другой способ или нет.

Для всех, кто отдает предпочтение кредитным карточкам, возможно, лучшим решением будет использование ее с "привязкой" к Neteller, SecureBuxx или к другой платежной системе.

Прямые переводы между конторами могут быть наилучшим методом транзакций. Правила по переводам во многих конторах могут отличаться, и поэтому вам самим необходимо находить для себя приемлемые решения. Некоторые конторы поощряют подобные переводы, потому что это наиболее дешевый и легкий для них способ. Другие думают, что оказывают вам этим большую услугу, и "накажут" вас тем, что, скажем, не предложат бонус на полученные средства, даже если бы они дали вам такой бонус при депозите другим способом.

Большинство контор не разрешит вам снять деньги чеком, доставляемым обычной почтой, либо будут препятствовать этому. Помните о том, что многие конторы находятся в странах третьего мира с сомнительным качеством почтовой службы. Единственное, когда можно увидеть какие-либо преимущества при использовании обычной почты, это если вы - очень мелкий игрок, и комиссия конторы на снятие денег другими методами велика. К примеру, если вы снимаете $100, и ваша контора имеет комиссию, равную $30 на все способы снятия, кроме чека по обычной почте, то само собой, вы захотите получить выплату таким образом и подождать еще неделю, две, три и даже больше.

Вопрос:
Вы настолько хорошо играете, что постоянно выигрываете. Станете ли вы нежелательным клиентом в конторе? Не станете ли вы вовлеченным в игру "кошки-мышки", которая происходит между казино и счетчиками карт блэкджека?

Patton: Это никогда не было для меня проблемой, так как мои ставки сейчас малы, а успех на сегодняшний день скромен. Однако форумы заполнены историями людей, которые утверждают, что им ограничили лимиты или прогнали из-за того, что они выигрывали. Так как в этом отношении не существует никакой урегулированности, конторы имеют полное право так поступать.

Предположительно, большие конторы не особенно пекутся о том, выигрываете вы или проигрываете, но я до сих пор нахожусь в поиске ответа на этот вопрос.

Turk: Очевидно то, что неплохо было бы иметь проб­лемы такого рода. Если вам запрещают ставить из-за того, что вы слишком много выигрываете, вы можете просто начать играть в другой конторе. В Интернете полным-полно букмекерских контор, поэтому, если одна из них понижает вам лимиты или просит вас не ставить больше в ней, это вовсе не то же самое, когда вас просит об этом местная контора.

В общем, все бывает по-разному. Если вы ставите только в одной конторе и выигрываете в ней, а вас просят больше не играть, ну, тогда не играйте в ней и заберите выигрыш. Если у вас имеется пять открытых счетов, и вы активно играете в этих конторах и всегда ищите лучшую линию, то закрытие счета в одной из них не станет для вас большой трагедией. Просто радуйтесь тому, что вы в текущем плюсе.

Buckeye: В общем, я не думаю, что в большинстве контор вам откажут в приеме ставок в случае выигрышей. Некоторые игроки пишут об этом, но откуда нам знать, не нарушают ли они каких-либо правил (например, делают ставки через подставных лиц) или пытаются мошенничать (проставляют всю сумму на счету на очевидно ошибочную линию) или еще каким-то образом жульничают. Многие сообщения на форуме начинаются с того, что "игрок невиновен", и сообщают о том, как его надули и выкинули из конторы, и все это вполне может оказаться очередным мошенничеством или лукавством. Большинство контор просто хочет соблюдения правил честной игры; они знают, что более 90% игроков проигрывают, и то, что принцип "11 больше 10" неизбежно сделает свое дело. Они могут просто считать, что сейчас вам просто везет, но рано или поздно все вернется на свои места, и они получат с вас еще больше.

Но нельзя отвергать то, что существуют конторы, которые понижают лимиты выигрывающим игрокам до смешных уровней, и некоторые из них могут даже прибегнуть к тому, чтобы вычеркнуть игроков из списка своих клиентов.

Phil: В целом, я считаю, что риск того, что вы станете нежелательным игроком в конторе из-за выигрыша, довольно мал. При чтении форумов, может сложиться впечатление, что это происходит чаще, чем на самом деле. То, что вы должны запомнить, так это высказывание Buckeye насчет того, что большинство игроков, жалующихся на репрессии, не ставит так, как это делают другие, особенно новички. Они хотят сказать: "если это случилось со мной, то это может случиться с каждым" - но обычно это все не искренне.

Контрмеры, такие как уменьшение размеров максимальных ставок, аннулирование возможности игрока ставить на определенный спорт или осущес­тв­лять определенный тип ставок, или выдача игроку предупреждения, являются более распространенными, но подавляющее большинство игроков никогда не ощутит на себе подобных "мер пресечения".

Вот несколько поступков, из-за которых вы можете стать нежелательным игроком в конторе:

1) Мошенничество при депозитах: если вы делаете нечто вроде депозита с помощью кредитной карточки, проигрываете, а затем начинаете спорить со своим банком, в котором была эмитирована эта кредитная карточка, и доказываете, что стали жертвой мошенничества от третьих лиц, потом отменяете депозит, то очевидно, что с того момента вы не будете желанным гостем в этой конторе. Вдобавок ко всему, информация об этом распространится среди контор, поэтому перед вами, возможно, закроют двери и другие проинформированные букмекеры.

2) Получение нечестного преимущества при ошибках в конторах: похоже, что существует неписаный "кодекс поведения" игрока, который запрещает ему использовать определенные уязвимые места контор. Самым ярким примером служат так называемые случаи "плохих линий". Если контора устанавливает линию таким образом, что любой разумный человек может увидеть в ней опечатку или непреднамеренную ошибку, и вы ставите на это, то, скорее всего, вы станете считаться человеком, который находится в одном шаге от воров, проводящих махинации с кредитным карточками. Большинство контор, в действительности, отменит эту ставку. Но вне зависимости от того, отменят они ее или выплатят по ней, конторы, конечно, отметят для себя то, что вы сделали, и после нескольких подобных правонарушений вам укажут "на дверь".

К сожалению, нет большой ясности в том, что считать обычной ставкой, а что - получением нечес­т­ного преимущества. К примеру, вы обнаружите, что произошла важная замена в команде за несколько минут до того, как это увидит контора, и сделаете свою ставку основываясь на данной информации. Очевидно, что какое-то число людей в этой индустрии будут тоже считать это нарушением кодекса, и таким же образом контора может дать вам "желтую карточку", даже если выплатит по данной ставке.

Некоторые конторы, по-видимому, считают неэтичным поведение игрока, когда он фанатично ищет перевес в свою пользу в некоторых случаях. Если вы ставите на такой "туманный" вид спорта как NASCAR-гонки, или постоянно ставите по росписи, когда вы в них изучили ситуацию гораздо глубже, чем аналитики контор, то вы можете попасть под подозрение. ("Оправданием" служит то, что подобные линии предлагаются как элемент внимания к игрокам, и понятно, что вы по идее должны рассматривать их поверхностно и считать дополнительной возможностью поставить "на удачу", но, тем не менее, будете ставить в основном на наиболее "капитализированные" и популярные предложения). Аналогично, если вы ставите только в дни уменьшенного вига или только парлеи и тизеры в конторах, которые предлагают отличные предложения на эти типы ставок, это может им не понравиться.

Все становится похожим на то, что игрок собирается только выигрывать на различных промо-акциях конторы, и такие игроки нежелательны для нее. Я допускаю, что некоторые конторы не против того, чтобы бетторы выигрывали по причине везения (как игроки в лотерею) - они просто не хотят, чтобы кто-либо получал математическое преимущество за их счет.

Мне приятно было осознать, что подобное отношение не является нормой. Конечно, существуют конторы, которые вышвырнут вас вон, если вы будете ставить подобным образом, или, по меньшей мере, предупредят вас, но гораздо больше таких, кто не станет так поступать.

3) Размещение ставок для организованного, профессионального игрового синдиката: букмекерские конторы имеют лимиты на то, сколько может поставить каждый отдельный клиент. Но как остановить человека, который хочет поставить $50000 в конторе, которая ограничивает его лимитом в $1000 и который организовал 49 других людей ("movers" - букв. "те, кто двигает" или "beards" - подставные лица), и каждый из них синхронно поставил по $1000?

Подобный вид синдикат-беттинга категорически запрещен в некоторых конторах и не приветствуется в большинстве других. Конечно, конторы хотят получить новых клиентов, но обычно подобные синдикаты больше нуждаются в конторах, чем конторы в них, и последует соответствующая реакция.

 

Вопрос:
Вы настолько хорошо играете, что постоянно выигрываете. Станете ли вы нежелательным клиентом в конторе? Не станете ли вы вовлеченным в игру "кошки-мышки", которая происходит между казино и счетчиками карт блэкджека? 4. Проставление по принципу «стим». Для начала дам быстрое объяснение слова «стим», как я его понимаю. Линии сдвигаются, когда конторы получают больше действия по одну из сторон. Обычно это происходит, когда один или несколько вышеназванных игровых синдикатов осуществляют большие ставки одновременно, по манере осьминога. Есть много игроков, формально не являющихся частью синдиката, которые сидят и наблюдают за линиями в ряде контор на протяжении целого дня, и, заметив, что линии нескольких из них меняются в одном направлении, они немедленно звонят в другие и пытаются проставиться на ту же сторону, пока линии не будут сдвинуты или, по крайней мере, сдвинуты не намного. Таких бетторов называют «последователями», и именно они делают ставки по принципу «стим». Их стратегия, как я ее понимаю, двойственна. Во-первых, они полагают, что кто бы ни поставил достаточно много для того, чтобы «сдвинуть» линии, наверняка что-то знает и часто выигрывает неслучайно, и хотят занять ту же сторону, если это возможно. Во-вторых, если ставки синдиката или его «последователей» достаточно велики, линия сдвинется настолько, чтобы позже можно было воспользоваться «миддлом» или «скальпом» (смотрите определения выше). В таком случае вам будет все равно, сделана ставка первоначального беттора из воздуха или нет. У вас появляется преимущество смещения линии и игры по обе стороны; и вам безразлично, выиграет ли ваш «стим». Теперь давайте рассмотрим «стим» с точки зрения букмекеров. Вы получаете не только 1000 долларов от первоначального беттора (который зарабатывает этим на жизнь и имеет больше чем шанс оказаться правым) и 49000 от его сотрудников и помощников, но и бессчетные тысячи от огромного количества «леммингов», сидящих весь день за компьютером и следящих за такого рода движениями – и все это на одну сторону. Могут произойти две вещи, и обе они плохие. Если вы сдвинете линию не намного или будете делать это слишком медленно, у вас получится абсолютно не сбалансированное действие. Вы станете заниматься азартными играми, а не букмекерством. Сдвинув линию слишком сильно, вы создадите брешь, сквозь которую люди перепрыгнут на другую сторону, и рискуете оказаться в кошмарной ситуации, став жертвой «миддлеров», и всем им выплатить выигрыш. Сейчас некоторые конторы имеют достаточное количество денежных резервов и уверенности в своих «лайнмейкерах» (составителях линий), чтобы справиться с такого рода ситуацией. Они произведут дополнительное действие, веря в то, что «виг» будет достаточным для того, чтобы сохранить позитивность ожидания. (Как, например, «Цезарь Палас» не станет паниковать, переживая о возможной потере значительной суммы, если несколько классных рулетчиков одновременно поставят на «красное», и, следуя их примеру, то же сделает ряд суеверных игроков.) Тем не менее, знайте, что многие конторы совсем не хотят, чтобы так действовали по отношению к ним. Они пытаются избавиться от «стимеров» почти также усердно, как и от самих синдикатов. Если вы собираетесь жить тем, чтобы сидеть за монитором и делать ставки, когда линии сдвигаются, вам придется провести кое-какие исследования каждой отдельной конторы, чтобы определить, как они относятся к «стимерам», и играть там, где ваши действия приветствуются. 5. «Скальпинг» и «миддлинг». Фактически, «скальпер» или «мидлер» высокого уровня заставляет конторы коллективно выплачивать ему «виг». Он ставит только в тех случаях, когда комбинация линий, имеющихся в его распоряжении, означает, что «виг» изменился в противоположную сторону, и получает с контор плату за то, что позволяет им принимать свои ставки. В один день он получает прибыль с одной конторы, на следующий – с другой, но при долгосрочной игре он «снимает пенку» со всех вместе взятых. Многие конторы ничего против этого не имеют, некоторые – напротив. Опять же, если вы планируете использовать эту стратегию в игре, возникает вопрос изучения ряда контор с целью узнать, как они отнесутся к вашим действиям. Правильно или нет, но в конторах, препятствующих такого рода стратегиям, чаще обижают «скальперов», а не «миддлеров». Первые гарантируют себе небольшую прибыль в результате каждой транзакции, тогда как последние часто теряют понемногу и редко, но получают крупные выигрыши, что по ходу долгосрочной игры приводит к тому же положительному результату. Некоторыми конторами, по непонятным причинам, меньше приветствуются «миддлеры». 6. Проставление по собственным наводкам и получение постоянного выигрыша по той простой причине, что вы – хороший гандикаппер. Честно говоря, я думаю, что это самое меньшее, о чем вам нужно беспокоиться. Я не говорю, что не может случиться так, что из-за этого у вас возникнут неприятности, но в большинстве случаев конторы против такого рода игроков контрмер не применяют. И снова, взгляните на все глазами букмекеров. Они хотят получить максимально сбалансированное действие; им все равно, окажетесь ли вы на правильной стороне в 55% случаев, в 60-ти или в 99-ти. У них просто остается «виг», и за это они позволяют вам, игрокам, выигрывать и проигрывать друг другу. Что им не нравится, так это искусственно дисбалансированные ситуации, когда одни игроки копируют действия других, и все хотят оказаться по одну сторону в одно и то же время. Этого не случится, если каждый будет вести свой гандикаппинг и принимать собственные решения.Поэтому, если вам удается делать ставки и угадывать, я думаю, что в большинстве контор, расплачиваясь, вам улыбнутся и скажут спасибо за работу. В итоге (и это мое личное мнение как человека, не являющегося внутренней частью индустрии), в большом количестве контор неприемлемыми поступками из вышеперечисленных станут №1 и четко выраженные случаи №2. К остальным случаям №2, №3, №4 и №5 в некоторых конторах отнесутся с неприязнью, в некоторых – стерпят, в некоторых – проигнорируют. С №6 проблемы возникнут только у дешевых букмекеров. Если вашей, как и моей, целью являются выигрыши в стиле №6, тогда я не думаю, что вам стоит убегать из качественных контор. С №2-5 ситуация иная, но, несмотря на то, что многие букмекеры их осудят, у вас все равно останется большой выбор контор. Поэтому, если вам интересно: «Позволят ли мне букмекеры продолжать игру, если я выигрываю?», - сложный ответ начнется со слов: «Зависит от того, что вы делаете для того, чтобы выигрывать…», - а простой будет звучать: «Вероятно, да». Buckeye: Если контора на самом деле вышвыривает клиента за то, что тот выигрывает, это нечестная игра, по моему мнению. С вами все порядке, пока вас «бьют», но как только уровень вашего гандикаппинга возрастает, и вы превращаетесь из «чудика» в классного игрока, они не дают вам отыграться.Некоторые говорят, что это неважно, так как вы можете играть в другом месте. В основном, я согласен, но какие-то конторы полезнее, чем другие. У них могут быть более привлекательные линии, уникальные предложения и пр. Допустим, я «опускаюсь», ставя на тоталы норвежской спортивной рыбалки на протяжении двух лет в единственной конторе, предлагающей такой вид ставки. Затем я перестаю ставить «больше» на один вид окуней, начинаю проставлять «меньше» на другой и оказываюсь в плюсе. Если они вышвырнут меня, а в других местах такого не предлагают, я просто останусь вне игры. Я уверен, многие скажут, что это их право, но я хочу знать заранее, что в этой конторе мне выигрывать не позволят – тогда, какой смысл мне поначалу проигрывать? Мне кажется нечестным, если меня вышвырнут, когда я не жульничал, не нарушал правил и т.п. – я просто начал выигрывать. Многие скажут: «Они могут выгнать любого по любому поводу». Это так, это и неверно по тем причинам, что в сферах бизнеса многих стран, нельзя подвергать потенциального клиента дискриминации (по расе, религии и пр.) без риска получить судебное разбирательство. Разве это справедливо, когда вы становитесь игроком определенной конторы, следуете ее правилам, ничего не нарушая, и вас вышвыривают только за то, что перестали проигрывать ей деньги? Я говорю: ни в коем случае! Давайте допустим наихудшее: ваша контора «кидает» вас. Что вы можете сделать? Patton: Я уже чуть было не «пролетел» с DirecBet, но новые партнеры этого рискового предприятия вложили достаточное количество денег, и ситуация разрешилась в пользу меня и других игроков - так что это больше не является предметом обсуждения. А затем рухнули Aces Gold, и большое количество их клиентов погорело. Во-первых, ввиду того, что, по определению, вы имеете дело с оффшорными контрами, то какие-то легальные действия здесь исключены. В Австралии такими ситуациями отлично регулирует правительство, и подобные жалобы могут быть поданы и причины их расследованы, но в других странах вам придется обращаться в суд. Обычно не стоят времени и усилий предположения о том, что вы сможете добиться честного слушания в странах третьего мира. И если вы до сих пор не знаете, ни один суд США не взыщет с ответчика, усмотрев в контракте какую-либо незаконность. Что еще вы можете сделать? Это зависит от того, по какой причине вас «кинули»? Если у конторы попросту нет денег, тогда вам остается только возмущаться по этому поводу на форумах и уж ни в коем случае не питать себя какими-либо надеждами. Иногда проблема заключается в том, что конторе кажется, что вы ставите для кого-нибудь другого, либо она делает изменения в линии, либо отменяет ставку. В таком случае, вы можете призвать на помощь «всемогущего» или дьявола. Но контора вряд ли их послушает. Так что, если такое происходит, опять же остается лишь одно средство борьбы – жалобы на форумах. Вот почему, прежде чем обращаться к услугам определенной конторы, нужно удостовериться в ее финансовой стабильности. Turkoman 1963: Не могу не согласиться со сказанным в последнем предложении, но хотелось бы кое-что добавить. Во-первых, Patton абсолютно прав относительно того, что австралийские конторы контролируются и обеспечивают вам возможный путь к решению проблемы. В Великобритании также существует организация под названием Независимая Служба Игрового Арбитража (IBAS), которая рассмотрит вашу жалобу, но только в том случае, если на сайте предполагаемой конторы присутствует символ IBAS (такими конторами являются Bet365 и William Hill). В конце концов, вы можете вылить свое недовольство на форумах, освещающих такого рода проблемы, но это, в принципе, можно считать уже последней тщетной попыткой вернуть свои деньги обратно. Так как гарантированного пути для того, чтобы устроить разбирательство, нет, я бы предложил определенного рода стратегию или, так сказать, превентивные меры.Никогда не держите все ваши деньги в одной конторе. Разбросайте их по пяти или десяти местам (то же вы бы в любом случае сделали для того, чтобы играть на изменениях линий). Когда ваш банк значительно увеличивается за счет успешной игры, снимайте определенную сумму. Удивительно то, что, храня огромные суммы в одной конторе, люди начинают рыдать, когда вдруг эта контора терпит фиаско. Почему бы не снимать часть денег? Вы ведь не ставите их все каждый день, не так ли? Сохраняйте относительно небольшой баланс, и вы не так сильно пострадаете, когда контора рухнет. The Philosopher: В первую очередь, не паникуйте. Многие ситуации, на первый взгляд ужасные, в конце концов можно повернуть так, что вы не окажетесь «кинутыми». Глубоко вдохните, тщательно продумайте все свои ходы и будьте очень осторожны, чтобы не сделать чего-нибудь необратимого. Как вам уже должно быть известно, мы работаем там, где нужно семь раз отмерить, прежде чем отрезать. Чем продумать все способы реагирования на медленные выплаты или отсутствие таковых, лучше принять мудрое решение относительно того, куда поместить свои деньги. Но давайте предположим, что вы уже совершили необдуманный шаг и теперь переживаете о том, увидите ли вы свои деньги снова. Я буду честен и скажу, что, если говорить о ситуации, когда контора, в которой вы играли, отошла от дел (например, вы не можете наладить связь с их линиями), я не знаю, сможете ли вы сделать что-либо по этому поводу – мы столкнулись с такой печальной ситуацией на примере Aces Gold. Встречаются различные люди-мачо, которые утверждают, что, случись с ними такое, они бы отправились в ту страну, где находится эта контора, с ружьем или бейсбольной битой. Удачи! Все, что я сказал, может быть использовано и в тех ситуациях, когда контора все еще остается при делах, но находит предлог, чтобы не высылать вам сумму, о которой вы просили, либо вводит по отношению к вам новые правила, по которым вы получаете отказ в том, на что имеете право. Вот несколько поступков, которые вы можете совершить в таких случаях (но помните, что некоторые из них исключают другие, так что будьте аккуратны с тем, в каком порядке будете их использовать): 1. В очередной раз вступите в контакт с конторой без подключения третьей стороны. Часто конторы меняют свое мнение, если вы поднимаете вопрос во второй, третий или четвертый раз, особенно если до этого вы имели дело с клерками или работниками низкого уровня иерархии. Поднимитесь по цепочке правления как можно выше. Убедитесь в том, что общаетесь с человеком, у которого достаточно власти для того, чтобы принять решение, которого вы добиваетесь. 2. Что касается давления законом, то оно будет эффективно в зависимости от того, в какой стране располагается контора. В некоторых юрисдикциях, таких как Австралия, ведется надзор за подобными предприятиями, в некоторых – он попросту отсутствует, а остальные находятся в промежуточном состоянии. Возможно, вам будет интересно узнать следующее.Несколько лет назад я попал в ситуацию, когда мне в течение нескольких месяцев задерживали выплату, и обратился к правительству Карибских островов, где и располагалась контора. Мне порекомендовали обратиться к одному из сенаторов, и, в итоге, я написал ему письмо о произошедшем. Ответа я не получил, зато мне практически немедленно перевели деньги. Разговаривая с руководством конторы, я узнал, что им известно о моем письме. Ввиду того, что я им о письме не сообщал, стало ясно, что правительство вступило в контакт с конторой – я не думаю, что моя выплата стала чистой воды совпадением… 3. Вы можете в частном порядке обратиться к сайту, который отслеживает такого рода ситуации, и посмотреть, что они могут сделать или предложить. Когда мне около года назад задерживали выплату в Dunes, я поставил в известность руководство Major Wager, The Prescription и Bettorsworld. Я не просил их вмешиваться, но The Shrink из The Prescription взял на себя эту задачу, и я практически тут же получил свои деньги. Поэтому я по собственному опыту знаю, что эти ребята на самом деле могут добиваться конкретных результатов. На этом же сайте много времени на помощь игрокам, попавшим в такую ситуацию и обратившимся к нему, уделил The Major. Вы об этом много не услышите, потому что конторы предпочитают идти на сотрудничество, чтобы не «засветиться» на форумах, но много, много людей получили деньги только потому, что The Major (или The Shrink, или Jeff из Bettorsworld, или кто-нибудь другой) решили ввязаться и вести переговоры от лица клиента. 4. Ведя «закулисную» борьбу, вы можете обратиться к кому-нибудь из «посвященных» - к людям, которые работали или до сих пор являются менеджерами контор и многое знают об этом бизнесе, а также имеют в нем связи. Если бы у меня возникли проблемы, я бы позвонил такому человеку и спросил, не знает ли он чего-нибудь об этой конторе, не смог ли бы его звонок туда помочь моему делу, не посоветует ли он мне, как поступить в сложившейся ситуации и т.д.Преимуществом вашего «обитания» на вышеперечисленных сайтах как раз и является установление подобных связей, которые могут стать периферийной частью вашей работы в сети, могут сделать вам какие-то подсказки, а также предложить совет или помощь, если у вас возникли трудности с какой-либо конторой. 5. На сайте Major Wager налажен формальный, конфиденциальный процесс связи между конторой и игроком в случае спора. (Это отличается от неофициального вмешательства The Major или The Devil). На этом сайте вы найдете список контор, которые принимают посредничество Major Wager. Если контора, с которой у вас возникли проблемы, находится в этом списке, вы можете обратиться на сайт за помощью в разрешении спора. Эти конторы обязаны согласиться с результатами рассмотрения дела.

6. Вероятно, последним, к чему следует обращаться, несмотря на то, что многие считают это первым, является вынос проблемы на форумы с целью публично "вызвать" контору и требовать правосудия или, по крайней мере, предупредить других игроков.

Я полагаю, что такие действия срабатывают гораздо реже, чем вышеперечисленные, но уверен, что порой они имеют эффект. Хотя угрозы сделать это могут стать гораздо более эффективными, чем сами действия. Если контора знает о том, что вы знаете о подобных форумах, а также хотите и можете нанести вред ее репутации, она может с большей легкостью пойти на сотрудничество.

7. Я думаю, что неплохо будет наладить связь с игроками, которые оказались вашими товарищами по несчастью. Если, например, задержка выплаты обобществляется на форумах и выяснилось, что своих денег ждут несколько человек, у вас может появиться желание связаться с ними и создать подобие виртуальной группы поддержки. Таким же образом вы можете находиться в курсе того, кому выплачивают и сколько, какая тактика работает лучше, какие распространяются слухи и пр.; вдобавок к этому появится эмоциональная польза от осознания того, что вы не одни и можете с кем-нибудь "перетереть" несправедливость сложившейся ситуации.

В общем, будьте терпеливыми. Не паникуйте. Используйте методы для "сжигания мостов" только в последнюю очередь.

Если ничего не помогает, вы можете попросту смириться с тем, что ваших денег больше нет. В такой абсолютно не урегулированной индустрии это происходит не так часто, как вы можете подумать; тем более редко такое случается с людьми, которые выполняют домашнюю работу и имеют дело только с солидными конторами - однако нет ничего невозможного. Если с вами это произошло, нужно "проглотить" и двигаться дальше.

Я смотрю на это следующим образом: если я сложу все бонусы, все деньги, которые я сэкономил на сниженных вигах - в общем, все преимущества, которые я получал, играя в оффшоре, в отличие от тех, кто ставил, скажем, в Лас-Вегасе или в конторах на улице - то получается, что я остаюсь в плюсе, по меньшей мере, в пяти местах. И нужно, чтобы несколько контор обрушились или скрылись с моими деньгами для того, чтобы свести на нет преимущества от моей игры в оффшоре.

То есть, я воспринимаю очень не большой риск быть "кинутым" конторой как некую плату за возможность играть в оффшоре, плату, которая большое количество раз вернется к вам за счет преимуществ.

Выбор конторы

Что наиболее важно учитывать при выборе конторы? Давайте рассмотрим сразу несколько ключевых факторов:

- финансовая стабильность;

Patton: Мне кажется, это первое, на что нужно обращать внимание при выборе конторы. Говоря языком практики, термин "финансовая стабильность" относится к тому, сможете ли вы получить свои деньги обратно (предполагая, что вы их не окончательно потеряли), когда попросите, или у вас уйдут дни, недели, месяцы или даже годы на то, чтобы вернуть хотя бы их часть или не получить ничего. Конечно, бонусы и линии тоже важны, но возможность того, что вам придется с неимоверным терпением выжимать свои деньги из конторы, перевешивает все остальные факторы.

Отношения с конторой, имеющей финансовые проблемы, включают в себя ряд фаз. Первая - это задержка выплаты. Существуют различного рода оправдания - некоторые из них правдивые, некоторые - нет - такие как ошибки банка, недоработки клерка или другого персонала и пр. Так, будучи человеком доверчивым, вы посчитаете одно из оправданий чистой правдой и подождете несколько недель. Затем из списка выберут очередное "недоразумение", и вы прождете немного дольше. Вы даже можете достигнуть фазы, когда "чек уже в почтовом ящике", - что само себя объясняет - но, в конце концов, он эволюционирует в разряд "приостановленных" или "возвращенных". В то время как контора имеет в распоряжении часть (может, существенную, может, нет) вашего банка, препятствуя вашей способности собрать наличность и использовать ее где-либо еще.

Вторая фаза состоит из новостей, порой исходящих от самих контор, но чаще от форумов, о том, что контора в беде и либо никому не платит, либо делает частичные выплаты. Конторы не любят выставлять напоказ свои финансовые проб­лемы, так как они ведут свою собственную игру. Они зависят от новых игроков, которые придут, положат на счет деньги, быстро их потеряют и подобным образом помогут конторе сделать выплаты таким игрокам, как вы, желающим снять со счета. Но они не смогут заполучить новых игроков, если пройдет информация, что у них финансовые трудности.

Затем начинается третья фаза, когда букмекеры ищут новый источник капитала. Они могут привлечь новых партнеров, чтобы разжиться наличностью, или попытаться слиться воедино с более крупной конторой.

В любом случае, слухи о прогрессе их предприятий просачиваются на форумы, и распространяются они людьми "знающими, но не способными изложить детали", которые, с одной стороны, утверждают, что дела потихоньку продвигаются вперед, а с другой - что все находится на грани развала (в зависимости от источника).

Если вам повезет, то контора найдет решение, и, в конце концов, вы получите свои деньги. Но даже в случае переворота удача может обойти вас стороной. Контора, которая "принимает дела" попросту выкупает конкретные активы (преимущественно, список клиентов) и сама выбирает, кому из клиентов заплатить. Определенным игрокам, в частности, успешным, могут достаться только "вершки". Такое, как утверждают, произошло в последних случаях, освещенных на форуме сайта Major Wager. Законность действий такого рода не имеет пределов, в основном, ввиду того, что многие конторы размещаются в юрисдикции стран третьего мира, где законы развиты неважно. Цена судебного разбирательства ради морального удовлетворения будет, безусловно, высока, а вероятность успеха чрезвычайно мала (вероятно, даже слишком). Добавьте к этому явную сложность следить за процессом, находясь на расстоянии в несколько тысяч километров - отсюда, неудивительно то, что такие дела никогда не доводились до судебного разбирательства.

Смысл описания этой "мыльной оперы" состоит в том, чтобы раскрыть первостепенную важность избирательности. Не нужно говорить о том, что к финансовым потерям от связи с конторой рухнувшей или находящейся в кризисе прибавляются потери эмоциональные. Пройдя через все это (и, слава Богу, не потеряв ни гроша), я настоятельно рекомендую всем в первую очередь обращать внимание на финансовую устойчивость конторы.

Конечно, гораздо проще сказать, чем сделать. Существует несколько косвенных свидетельств, на которые вы можете обратить внимание, определяя, прочна ли контора с финансовой точки зрения. Во-первых, удостоверьтесь в принадлежности данной конторы к числу рекомендованных уважаемыми беттинг-сайтами. Во-вторых, обратитесь на форумы с тем, чтобы узнать, не было ли у кого-либо из игроков проблем с конторой, которая, по-вашему, может оказаться финансово неустойчивой. В-третьих, обратите внимание на то, как долго данная контора успешно работает. Несмотря на то, что оффшорному игровому бизнесу всего лет шесть или около того, определенные конторы существуют с самого начала или уже успели оставить яркий позитивный след.

Другим свидетельством, на которое вы можете обратить свой взор, является место расположения конторы. Мы уже упоминали об этом в связи с законностью, потому что делать ставки в конторе, которая находится не там, где ее бизнес является предметом, рассматриваемым законом, - это не очень мудрое решение. Вы отсылаете крупную сумму денег группе людей, с которой, вероятно, никогда не повстречаетесь, то есть совершаете трастовую сделку. Согласитесь, легко найти страну, в которой букмекерский бизнес является легальным. Если люди решили обосноваться там, где букмекерство незаконно, что заставляет вас думать, что они вернут вам средства, о которых вы попросите?

Но знать о том, где расположена контора недостаточно. Уровень, на котором правительство следит и регулирует действия контор, также может быть важным фактором.

Во-первых, если закон предъявляет строгие требования по отношению к лицам, открывающим букмекерские конторы (включая предоставление данных о происхождении предприятия), а также предусматривает достаточно высокую стоимость лицензии, сами конторы, получающие эти лицензии, вполне вероятно, будут иметь порядочный персонал, заинтересованный в защите своего предприятия посредством честного ведения дела с их клиентами. Люди, достойные гораздо меньшего уважения, подыщут себе "жилище" в другом месте.

Более того, если что-то пошло не так - выигрыш не выплачивается или выплата задерживается - и контора не может компенсировать ваш ущерб, а сайты-"надзиратели" (о них упоминалось в прошлых номерах - прим.ред.) не могут помочь, тогда к кому вы обратитесь? Выбор правительства страны, в которой находится контора, будет вполне логичным. Однако, если правительство данного государства является, так сказать, вялым регулятором, от него какого-либо толка вы также не добьетесь.

Например, кажется, что на сегодняшний день большое количество контор располагается в Коста-Рике. Правительство этой страны сделало процесс учреждения букмекерской конторы делом довольно простым - самым смешным является то, что стоимость лицензии на ведение дела, касающегося спортивных ставок, равняется стоимости лицензии на продажу хот-догов. Это вряд ли является благоприятным фактором для избавления бизнеса от ненадежных дельцов.

Как бы то ни было, я так понимаю, что конторы, расположенные в Великобритании и Австралии, должны быть предметом более тщательного надзора со стороны правительства, и обиженный беттор может, по крайней мере, иметь шанс добиться честного разбирательства в случае возникновения проблемы. Австралийская контора "Canbet", в частности, утверждает это на своем сайте.

В ряде Карибских островов, таких как Антигуа и Антильи, за открытие букмекерской конторы взимается высокая плата, и предполагается, что там надзор за деятельностью букмекеров ведется на должном уровне. К сожалению, в последнее время стало выясняться, что в подобных странах, но с более низким уровнем надзора, интересы игроков выглядят не более защищенными, чем в странах, где проводится вялая регулировка или ее нет вообще.

The Philosopher: Это, очевидно, единственный важнейший фактор при выборе букмекерской конторы. Помните, что эта индустрия отличается от большинства остальных тем, что (предполагается, что вы - игрок знающий, какими многие из нас и являются), пока мы играем в конторе, она распоряжается нашими деньгами. Букмекерская контора похожа на банк: это место, которому вы доверяете свои деньги.

Практически не менее важным является фактор наименее очевидный. В большинстве случаев перед тем, как воспользоваться услугами той или иной конторы, вы можете выяснить, какие комиссионные она взимает с определенного рода ставок, часто ли ее линии отличаются от линий большинства других контор, какой тип вступительного бонуса она предлагает, и пр. Но, к несчастью, конторы часто не выставляют напоказ все свои кассовые книги, и нам остается только предполагать, какая из них является финансово устойчивой и достойной доверия, а какая - нет.

Все, что вы можете сделать, это начать свою деятельность только с ограниченными свидетельствами, имеющимися в наличии. Одним из главных источников подобной информации может стать сайт-"надзиратель", такой как Major Wager. Удостоверьтесь в том, что эти сайты одобряют данную контору. Вы можете использовать функцию поиска, чтобы узнать, как отзываются о ней на форумах.

В любом случае, продвинувшись настолько, вы рискуете. Любой сайт-"надзиратель" хотя бы один раз в своей истории поддержал контору, которую поддерживать не следовало. Поэтому вам следует провести более тщательные исследования, если это возможно.

Как долго находится в бизнесе данная контора? Если все остальные показатели равны, вы наверняка предпочтете контору, которая работает, и довольно удачно, на протяжении семи лет, а не семи месяцев.

Не производит ли она впечатления очень маленькой организации, построенной на мизерном бюджете? Если прог­раммное обеспечение конторы выглядит убого и часто работает некорректно, на ваши звонки с целью сделать ставку отвечает один и тот же человек, это значит, что вы имеете дело с далеко не крупной организацией.

Предлагают ли в данной конторе нечто слишком хорошее для того, чтобы быть правдой? Избыточный, по сравнению с нормой, вступительный бонус может стать показателем того, что контора отчаянно пытается повысить свой кратко­срочный капитал, потому что, в целом, находится в неблагоприятных условиях. Не позвольте жадности победить здравый смысл.

В каких бы сделках вы с этой конторой до определенного момента не участвовали, не обманывала ли она вас в чем-либо, не была ли недобросовестна в каких-либо действиях? Иногда это вопрос "внутреннего голоса", но если подход конторы к вам как клиенту вас не устраивает, может, не стоит доверять ей свои денежные средства?

Ведет ли контора свою деятельность в стране (напомним, что Австралия является лучшим примером), в которой имеет место реальный контроль работы букмекерских контор?

Сохраняет ли контора средства клиента в виде счета условного депонирования (счет в банке, на котором блокируются средства за покупку товара в качестве гарантии завершения товарообменной операции - прим.ред.) или распоряжается ими как частью своих активов? Огромное количество контор, как утверждают, относится к последней, опасной и действующей вне законов этики, категории. Но, увы, даже если контора находится в вышеуказанной юрисдикции - опять же, в Австралии - вы на самом деле не узнаете, что ее руководство делает с вашими деньгами, пока они находятся в его распоряжении. Вы можете верить тому, что они говорят, если хотите, но в голове держите то, что некоторых ловили на обмане.

Просто помните о том, что, говоря о различных важных факторах, мы утверждаем, что они значат мало без следующего. Не имеет значения, насколько велики преимущества игры в данной конторе, если она не может или не хочет платить вам, когда вы выиграли.

Turkoman1963:Ужасных историй об игроках, положивших с трудом заработанные деньги на счет какой-либо конторы, в которой они долго (или не очень) играли, выигравших и оставленных без выплаты, слишком много, чтобы рассказать все из них. Будьте осторожны. Будьте умны. Выбирайте конторы, которые рекомендуют другие игроки, но даже после этого не посылайте ей более 500 долларов с первого раза - присмотритесь к тому, как идут у них дела, и в ближайшее время для пробы попросите о выплате. Быстро ли они это сделают? Будут ли они вести учтиво, или больше все будет напоминать получение ссуды в банке?

Это самое важное из решений, которые вам придется сделать. Насколько устойчиво эта контора стоит на ногах? Если вы не уверены, что достаточно крепко, если слышите на заднем плане что-нибудь типа "не хотите ли еще жареной картошки?", когда звоните, чтобы сделать ставку, тогда вам, наверное, не стоит посылать туда деньги.

Buckeye: Я подтверждаю вышесказанное о том, что этот фактор является первостепенно важным при выборе новой конторы. Я, было дело, "клевал" на щедрые предложения некоторых контор и прогорал из-за этого - кстати, положившись на рекомендации одного уважаемого сайта и его профессионалов, которые знают, о чем говорят. Со всем сказанным до этого, я всегда сохраняю свои балансы на разумном уровне, а не на слишком высоком, да еще и в большом количестве контор.

Многие конторы имеют великолепный послужной список и уважение, но только за некоторыми из них следит какая-либо серьезная организация. Как выясняется, вы никогда не избавитесь от фактора риска, играя в оффшоре.

 

Выбор конторы

Что наиболее важно учитывать при выборе конторы? Давайте рассмотрим сразу несколько ключевых факторов:

- финансовая стабильность

- комиссия;

Buckeye: Одной из причин, по которым я затрагиваю тему комиссии, является то, что посредством нахождения контор с наименьшим вигом вы можете приблизить свою точку безубыточности к 52,38%. В некоторых местах на определенный вид ст