Ведическая культура: варнашрама-дхарма 1 страница

Совершенные

Вопросы

Совершенные

Ответы

 

 

Беседы Его Божественной Милости

А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады

и Боба Коэна, сотрудника Корпуса Мира в Индии

 

 

Предисловие

 

 

Бог, духовная жизнь - до встречи со Шрилой Прабхупадой обо всем этом у меня было весьма смутное представление. Меня всегда интересовала религия, но до встречи с преданными из движения сознания Кришны у меня не было правильных представлений, необходимых для того, чтобы верно ставить вопросы о духовной жизни. Для здравомыслящего человека существование Творца очевидно. Но кто есть Бог? Кто я? Я изучал восточную философию в еврейской школе, но так и не получил удовлетворительного ответа на интересующие меня вопросы.

 

Впервые я услышал мантру Харе Кришна в конце 1968 года на Гринвич Виллидже в Нью-Йорке:

 

Харе Кришна Харе Кришна

Кришна Кришна Харе Харе

Харе Рама Харе Рама

Рама Рама Харе Харе

 

Пение было захватывающим и приносило ощущение покоя и уюта. Мантра врезалась мне в память, и потом я даже пожалел, что не взял у преданных журнал. Впоследствии мне объяснили, что тогда было посажено трансцендентное семя, которое в конечном счете должно было принести плод любви к Богу.

 

Через несколько месяцев мне попалась открытка с мантрой Харе Кришна. Надпись на открытке гласила: «Воспевайте эти имена Бога, и ваша жизнь станет возвышенной». Время от времени я стал повторять мантру и заметил, что она действительно приносит мне ощущение внутреннего покоя.

 

Окончив колледж, я получил степень бакалавра химии и в 1971 году, вступив в Корпус Мира, отправился в Индию в качестве преподавателя. Там я пытался разузнать что-либо о движении Харе Кришна. Меня привлекало пение мантры и интересовала их философия, и мне захотелось узнать, что же представляет собой это движение. Перед поездкой в Индию я несколько раз побывал в нью-йоркском храме Кришны, но не думал, что смогу принять кажущийся таким аскетичным образ жизни преданных.

 

В Индии я впервые встретился с преданными из движения сознания Кришны во время праздника в Калькутте, который проходил в октябре 1971 года. Преданные рассказывали мне о цели йоги и о том, как это необходимо - задавать вопросы о духовной жизни. Я стал понимать, что все их обряды и церемонии были не просто скучной сентиментальной обязанностью, а реальным и разумным образом жизни.

 

Однако поначалу мне было очень трудно понять философию сознания Кришны. Мое западное воспитание очень изощренно уводило меня от понимания вещей, ясных как божий день! К счастью, преданным удалось убедить меня в необходимости соблюдения некоторых основных принципов и ограничений, что приблизило меня к пониманию духовной жизни. Теперь я понимаю, какими туманными и приблизительными были мои представления о духовности и трансцендентном бытии. В ноябре 1971 года я встретил Шрилу Прабхупаду и вскоре решил стать вегетарианцем. (Я очень гордился тем, что теперь я вегетарианец, но позже Шрила Прабхупада напомнил мне, что даже голуби и те вегетарианцы).

 

В феврале 1972 года в Калькутте я познакомился с некоторыми преданными, и они пригласили меня на праздник в Майапуре (священный остров в 90 милях к северу от Калькутты). Торжества устраивались в честь Чаитанйи Махапрабху, который считается воплощением Самого Кришны. Я планировал съездить в Непал, но Корпус Мира не дал мне разрешения на выезд из Индии, и я поехал в Майапур.

 

Я рассчитывал пробыть в Майапуре не более двух дней, но провел там целую неделю. Среди всех приехавших с Запада я был единственным непреданным на весь остров и теперь, живя с преданными на их земле, имел уникальную возможность поближе познакомиться с сознанием Кришны.

 

На третий день праздника меня пригласили к Шриле Прабхупаде. Он жил в небольшой глинобитной хижине, крытой соломой, в которой почти не было мебели. Шрила Прабхупада предложил мне сесть, справился о моем здоровье и спросил, нет ли у меня каких-либо вопросов. Преданные говорили мне, что Шрила Прабхупада может ответить на все мои вопросы, так, как он - истинный духовный учитель, получивший знание по цепи ученической преемственности. Я думал, что Шрила Прабхупада, должен понимать, что происходит в этом мире. По крайней мере, так утверждали его ученики, а я восхищался ими и относился к ним с большим уважением. Помня об этом, я стал задавать ему вопросы. Сам того не подозревая, я обратился к гуру, духовному учителю именно так, как предписано в шастрах - смиренно вопрошая о духовной жизни.

 

По-видимому, Шрила Прабхупада был доволен мной и в последующие несколько дней отвечал на мои вопросы. Как правило все они носили чисто теоретический характер, но я всегда получал ответы, касающиеся лично меня: о том, как мне одухотворить свое существование. Его ответы были логичными, научно обоснованными, убедительными и удивительно ясными. До встречи со Шрилой Прабхупадой и его учениками мои представления о духовной жизни были весьма неопределенными, но в ходе бесед с ним все становилось реальным, ясным и привлекательным. Шрила Прабхупада терпеливо помогал мне понять, что Кришна, Бог - это верховный наслаждающийся, друг всех живых существ и Тот, кому все принадлежит. Я сам нагромождал на своем пути препятствия, мешающие мне понять очевидное: чтобы постичь Бога, я должен серьезно отнестись к науке о Нем, и Шрила Прабхупада настойчиво, но доброжелательно побуждал меня к этому. И хотя мне далеко не всегда удавалось ясно выразить свои мысли, Шрила Прабхупада понимал каждый мой вопрос и отвечал на него совершенным образом.

 

 

Боб Коэн,

14 августа 1974 года.

 

Кришна - всепривлекающий

(27 февраля 1972 года)

 

 

Боб: Кого можно назвать ученым?

 

Шрила Прабхупада: Того, кто обладает истинным знанием.

 

Боб: Они думают, что их знания истинны.

 

Шрила Прабхупада: Что вы сказали?

 

Боб: Они надеются, что их знания соответствуют истине.

 

Шрила Прабхупада: Нет, надо знать точно. Мы обращаемся к ученым, потому что предполагается, что их знания истинны. Ученый - это человек, обладающий истинным знанием. Кришна означает «всепривлекающий».

 

Боб: Всепривлекающий?

 

Шрила Прабхупада: Да. Если Бог не привлекает к Себе, то как Он может быть Богом? Человек имеет вес в глазах окружающих, если он их чем-то привлекает. Разве не так?

 

Боб: Да, это так.

 

Шрила Прабхупада: Следовательно, Бог должен привлекать всех и быть привлекательным для всех, поэтому если у Бога есть какое-нибудь имя или вы хотите дать Ему какое-нибудь имя, то это может быть только имя «Кришна».

 

Боб: Но почему только это имя, почему именно Кришна?

 

Шрила Прабхупада: Потому что Он - всепривлекающий. Кришна означает «всепривлекающий».

 

Боб: Теперь понятно.

 

Шрила Прабхупада: У Бога нет имени, но мы называем Его по Его качествам. Если человек необычайно красив, мы так и говорим о нем: «Он красивый». Если человек разумен, мы называем его мудрым. Таким образом, мы характеризуем людей по их качествам. Так как Бог всепривлекающий, имя «Кришна» может быть дано только Ему. «Кришна» означает «всепривлекающий». Это включает в себя все.

 

Боб: А что можно сказать об имени, означающем «всемогущий»?

 

Шрила Прабхупада: Да... Не будучи всемогущим, нельзя быть всепривлекающим.

 

Шйамасундара: (американский преданный, секретарь Шрилы Прабхупады) Это имя включает в себя все.

 

Шрила Прабхупада: Все. Он должен быть очень красивым, мудрым, могущественным, знаменитым...

 

Боб: А мошенники считают Кришну привлекательным?

 

Шрила Прабхупада: Еще бы! Ведь Кришна был величайшим плутом.

 

Боб: Как это?

 

Шрила Прабхупада: (смеясь) Потому что Он всегда дразнил гопи.

 

Шйамасундара: Дразнил?

 

Шрила Прабхупада: Да. Иногда Радхарани выходила из дома, а Кришна неожиданно нападал на нее. Она падала и говорила: «Кришна не мучай меня так», - и когда Они оба оказывались на земле, Кришна пользовался возможностью поцеловать Ее. (Шрила Прабхупада смеется.) И Радхарани это доставляло огромное удовольствие, хотя Кришна мог показаться величайшим негодяем. Если бы этого плутовства не было в Кришне, откуда бы оно взялось в мире? По нашему определению Бог - источник всего. Если бы плутовство не было присуще Кришне, откуда бы оно взялось в этом мире? Ведь Он - источник всего. Но мошенничество Кришны так прекрасно, что все поклоняются Его мошенничеству

 

Боб: А что вы скажете о мошенниках, которые не так очаровательны?

 

Шрила Прабхупада: Нет, замечательно не мошенничество, само по себе, а Кришна, который абсолютен во всех Своих проявлениях. Он - Бог, поэтому Его мошенничество - благо. Кришна - всеблагой. Бог - это благо.

 

Боб: Да.

 

Шрила Прабхупада: Поэтому, когда Он прибегает к мошенничеству - это прекрасно, и это благо. Таков Кришна. В самом мошенничестве нет ничего хорошего, но когда мошенничает Кришна, это замечательно, потому что Он - абсолютное благо. Это необходимо понять.

 

Боб: А есть люди, которых Кришна не привлекает?

 

Шрила Прабхупада: Нет, Он привлекает всех. Кого не привлекает Кришна? Приведите пример: «Вот человек или живое существо, которого Кришна не привлекает», Попробуйте найти такого.

 

Боб: Человек, который хочет сделать что-то дурное и понимает, что это плохо, но все-таки хочет добиться власти или прославиться или разбогатеть...

 

Шрила Прабхупада: Так...

 

Боб:... в его глазах Бог может и не быть привлекательным, потому что Бог заставляет его чувствовать себя виноватым.

 

Шрила Прабхупада: Нет, нет. Ведь он стремится к власти или богатству, не так ли? А Кришна богаче всех, поэтому Кришна привлекает и его.

 

Боб: А если человек, который хочет разбогатеть, молится Кришне, он действительно разбогатеет?

 

Шрила Прабхупада: Конечно же!

 

Боб: Именно таким путем, молясь Кришне?

 

Шрила Прабхупада: Да. Потому что Кришна всемогущ, и если вы молите Его о богатстве, Кришна даст его вам его.

 

Боб: А то, кто живет в грехе, но молится, чтобы разбогатеть, станет богатым?

 

Шрила Прабхупада: Да станет. Молиться Кришне - не грех.

 

Боб: О да!

 

Шрила Прабхупада: (посмеиваясь): Так или иначе он молится Кришне, и потому нельзя сказать, что он конченый человек.

 

Боб: Да.

 

Шрила Прабхупада: Кришна говорит в «Бхагавад-гите»: апи чет сударачаро бхаджате мам ананйа-бхак. Вы читали это?

 

Боб: Да. Яне знаю санскрита, зато знаю как это будет по-английски.

 

Шрила Прабхупада: Хм-м.

 

Боб: «Даже если самый грешный человек молится Мне...»

 

Шрила Прабхупада: Да...

 

Боб: «...то и он возвысится».

 

Шрила Прабхупада: Да. Как только он начинает молиться Кришне - это уже не грех. Поэтому Кришна всепривлекающий. В Ведах говорится, что Абсолютная истина, Верховная Личность Бога - источник всех наслаждений: расо ваи сах. Все люди чего-то хотят, потому что они находят в этом определенный вкус.

 

Боб: Как вы сказали?

 

Шрила Прабхупада: Определенный вкус. Предположим, человек пьет. Почему он пьет? Потому что ему приятен вкус вина, и это приносит ему наслаждение. Человек хочет разбогатеть, потому что в обладании богатством он находит желанный вкус.

 

Боб: Как понимать - «вкус»?

 

Шрила Прабхупада: (Шйамасундаре) Как это сказать по-другому?

 

Шйамасундара: Удовольствие.

 

Боб: Ясно.

 

Шрила Прабхупада: Да, приятный вкус. Так вот, в Ведах говорится: расо ваи сах. На санскрите слову «вкус» соответствует слово раса. (В комнату входит Малати, жена Шйамасундары, неся поднос с едой) Что это?

 

Малати: Жареные баклажаны.

 

Шрила Прабхупада: О! Всепривлекающие! Всепривлекающие! (Все смеются.)

 

Шйамасундара: А в каком смысле Кришна - величайший ученый?

 

Шрила Прабхупада: Потому что Он знает все. Ученый - это человек, досконально знающий свой предмет. Это ученый. А Кришна знает все.

 

Боб: Я приехал сюда в качестве преподавателя.

 

Шрила Прабхупада: Да, обучение... Но если у вас нет совершенного знания, как же вы можете учить? Вот в чем вопрос.

 

Боб: Но даже тот, у кого нет совершенного знания, все-таки может преподавать.

 

Шрила Прабхупада: Это обман, а не обучение. Это надувательство. Это как говорят ученые: «Вначале был сгусток материи, и вот... возникло творение. По-видимому...Вероятно...». Что это, если не обман? Это не преподавание, а надувание.

 

Боб: Разрешите вернуться к тому, о чем мы говорили сегодня утром. Это было так интересно. Я спросил о чудесах, и вы сказали, что в них верят только глупцы, так как...допустим, вы ребенок и видите, что взрослый поднимает стол. Это чудо. Или, скажем, вы химик, смешиваете кислоту и щелочь, в результате появляется дым, происходит взрыв или идет другая реакция. Для дилетанта это чудо. Но во всем есть определенная закономерность, и потому, если вы видите чудо, это значит, что вы просто не знаете технологии этого процесса, ведь только глупцы верят в чудеса, и поправьте меня, если я что-то говорю не так...

 

Шрила Прабхупада: Так, так.

 

Боб: Вы говорили, что, когда приходил Иисус, люди были более невежественными, и чтобы помочь им, нужны были чудеса. Я не совсем уверен, правильно ли я понял ваши слова.

 

Шрила Прабхупада: Да, да. Чудеса нужны для невежественных людей.

 

Боб: Я спросил об этом в связи с тем, что в Индии часто можно услышать о магах-мистиках, показывающих чудеса.

 

Шрила Прабхупада: Кришна - величайший мистик.

 

Боб: Да

 

Шрила Прабхупада: Об этом говорит Кунти...

 

Боб: Но ведь я могу учить чему-нибудь, даже не имея совершенного знания? Например я могу...

 

Шрила Прабхупада: Вы можете научить лишь тому, что знаете сами.

 

Боб: Да, это значит, что я не должен претендовать на то, что смогу научить большему, чем знаю сам.

 

Шрила Прабхупада: Да, это и есть надувательство.

 

Шйамасундара: Иными словами, невозможно открыть другим истину, если мы сами обладаем неполным знанием.

 

Шрила Прабхупада: Да, это так. Ни один человек не может сделать этого. Чувства челвека несовершенны, поэтому как он может дать совершенное знание? Например, солнце кажется нам диском. У нас нет возможности приблизится к нему. Вы возразите, что солнце можно рассмотреть в телескоп или с

 

Шрила Прабхупада: Да, это так. Ни один человек не может сделать этого. Чувства человека несовершенны, поэтому как он может дать совершенное знание? Например, солнце кажется нам диском. У нас нет возможности приблизиться к нему. Вы возразите, что солнце можно рассмотреть в телескоп или с помощью других приборов. Но и телескоп, и эти приборы создали вы сами, а вы несовершенны. Как же может быть совершенна ваша техника? Поэтому ваши знания о солнце тоже несовершенны. Так зачем же объяснять, что такое солнце, если вы не знаете его в совершенстве? Это обман.

 

Боб: А если, скажем, учить тому, что предположительное расстояние от Земли до Солнца - 93’000’000 миль?

 

Шрила Прабхупада: Если вы говорите «предположительно» - это уже не наука.

 

Боб: Но я думаю, что тогда почти вся наука ненаучна.

 

Шрила Прабхупада: В том-то все и дело!

 

Боб: Вы ведь знаете, что наука строится на предположениях.

 

Шрила Прабхупада: Да. Они учат несовершенным образом. То же можно сказать и о шумной рекламе высадки на Луну. Вы думаете, что их знание совершенно?

 

Боб: Нет.

 

Шрила Прабхупада: А что из этого следует?

 

Боб: Так в чем же заключается долг учителя? Скажем, преподавателя естествознания. О чем ему говорить в аудитории?

 

Шрила Прабхупада: В аудитории? Нужно просто говорить о Кришне.

 

Боб: Он не должен говорить о...

 

Шрила Прабхупада: Нет. Это включает в себя все. Его целью должно быть познание Кришны.

 

Боб: Может ли преподаватель учить тому, как соединять кислоту и щелочь, или чему-то аналогичному с целью познания Кришны?

 

Шрила Прабхупада: Каким образом?

 

Боб: Скажем, занимаясь наукой, человек обнаруживает закономерности в природе. И эти закономерности указывают на силу, которая всем управляет.

 

Шрила Прабхупада: На днях я объяснял это. Я спросил одного химика, верно ли, что, согласно химическим формулам, при соединении водорода и кислорода образуется вода. Верно?

 

Боб: Да.

 

Шрила Прабхупада: Так. В Тихом или, скажем, Атлантическом океане огромное количество воды. Сколько химических веществ потребовалось для их образования?

 

Боб: Какое количество?

 

Шрила Прабхупада: Да. Сколько тонн?

 

Боб: Очень много.

 

Шрила Прабхупада: Так кто же дал их?

 

Боб: Все это дал Бог.

 

Шрила Прабхупада: Кто-то должен был дать их

 

Боб: Я согласен.

 

Шрила Прабхупада: Это и есть наука. Вы можете преподавать в таком духе.

 

Боб: А стоит ли учить других тому, что кислота и щелочь нейтрализуют друг друга?

 

Шрила Прабхупада: Тут то же самое. Есть множество разных реакций. Кто управляет этим? Кто дает кислоту и щелочь? (Продолжительная пауза.)

 

Боб: Очевидно, эти вещи появились из того же источника, что и вода.

 

Шрила Прабхупада: Верно. Без водорода и кислорода невозможно получить воду. Итак, имеются огромные массы воды - не только Атлантический и Тихий океаны - миллионы планет и миллионы атлантических и тихих океанов. Так кто же создал эту воду, соединив кислород и водород, откуда они взялись? Вот как мы ставим вопрос. Кто-то должен был дать все эти вещества, иначе откуда бы они появились?

 

Боб: Но нужно ли учить тому, как из кислорода и водорода получить воду? Нужно ли учить, как проводить эту реакцию? То есть вы соединяете кислород и водород...

 

Шрила Прабхупада: Это не так важно и не так трудно. Например, как Малати приготовила эти пури. Была мука и было ги (топленое масло), из них она и приготовила пури. Но не будь муки и масла, разве можно было бы их приготовить? В «Бхагавад-гите» Кришна говорит: «Вода, земля, воздух, огонь - все это Мои энергии». Что представляет собой ваше тело? Эта внешняя оболочка - ваша энергия. Известно вам это? Ваше тело состоит из вашей энергии. Например я ем...

 

Боб: Да

 

Шрила Прабхупада: Так образуется энергия, которая поддерживает мое тело

 

Боб: Да, я понял.

 

Шрила Прабхупада: Значит, ваше тело существует за счет вашей энергии.

 

Боб: Но когда вы едите, вы получаете с пищей солнечную энергию.

 

Шрила Прабхупада: Я привожу пример. Когда я усваиваю пищу, образуется некоторая энергия, и она поддерживает мое тело. Если этот процесс нарушается, тело слабеет, становится больным. Ваше тело создано из вашей же энергии. Так же и гигантское космическое тело (вселенная) создано из энергии Кришны. Как можно отрицать это? Как ваше тело создано из вашей энергии, так и вселенское тело должно быть создано из чьей-то энергии. И этот кто-то - Кришна. (Продолжительная пауза.)

 

Боб: Мне нужно подумать, чтобы разобраться в этом.

 

Шрила Прабхупада: А что тут думать? Это же факт. (Смеется.) Ваши волосы каждый день растут. Почему? Потому что у вас есть определенная энергия.

 

Боб: Энергия, которую я получаю из пищи.

 

Шрила Прабхупада: Не важно как, главное, что вы получаете эту энергию! И благодаря ей у вас растут волосы. Итак, ваше тело создается вашей энергией. Подобно этому, все гигантское творение создано из энергии Бога. Это факт! Ведь это не ваша энергия.

 

Боб: Да, теперь я понял.

 

Преданный: То же самое относится и к планетам этой вселенной. Не солнечная ли это энергия? Не являются ли они продуктом солнечной энергии?

 

Шрила Прабхупада: Да, но кто создал Солнце? Солнце - это энергия Кришны. Это тепло, а Кришна говорит: бхумир апо’нало вайух - «Тепло - это Моя энергия». Солнце - это проявление тепловой энергии, принадлежащей Кришне. Это не ваша энергия. Вы не можете сказать: «Я создал Солнце». Но кто-то должен был сделать это, и Кришна говорит, что это сделал Он. А мы верим Кришне. Поэтому мы - кришна-иты.

 

Боб: Кришна-иты?

 

Шрила Прабхупада: Да. Наше знание совершенно. Если я говорю, что тепло - энергия Кришны, вы не можете этого отрицать, потому что это не ваша энергия. Ваше тело имеет некоторое количество тепла. Подобно этому, тепло - тоже чья-то энергия. Чья же? Это энергия Кришны. Кришна говорит: «Да, это Моя энергия». Итак, мое знание совершенно. Раз я разделяю точку зрения величайшего ученого, значит, я - тоже величайший ученый. Сам я могу быть глупцом, но если я получаю знания от величайшего ученого, то и я - величайший ученый. У меня нет никаких трудностей.

 

Боб: Как это понять?

 

Шрила Прабхупада: Мне совсем не трудно стать величайшим ученым, потому что я получаю знания от величайшего ученого. (Следует продолжительная пауза.) «Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, интеллект, и ложное эго - это Мои восемь отделенных энергий».

 

Боб: Это отделенные энергии?

 

Шрила Прабхупада: Да. Так же, как молоко. Что такое молоко? Отделенная энергия коровы. (Когда смысл сказанного доходит до Шйамасундары и Боба, они смеются.) Разве это не так? Это проявление отделенной энергии коровы.

 

Шйамасундара: Это как бы побочный продукт?

 

Шрила Прабхупада: Да.

 

Боб: Какой же смысл в отделении этой энергии от Кришны?

 

Шрила Прабхупада: «Отделенная» - значит, что она исходит из тела коровы, но это не сама корова. Поэтому она отделена.

 

Боб: Таким образом, эта земля и все остальное произошло из Кришны, но это не Кришна?

 

Шрила Прабхупада: Это не Кришна. Или можно сказать, что это одновременно и Кришна и не Кришна. В этом заключается наша философия - философия единства и различия. Нельзя сказать, что все это отлично от Кришны, потому что без Кришны ничего не может существовать. Но в то же время нельзя сказать: «Тогда я буду поклоняться воде. Зачем поклоняться Кришне?» Пантеисты говорят, что все сущее - Бог, поэтому что бы вы ни делали, это будет поклонением Богу. Это философия майавады: раз все исходит от Бога, значит, все есть Бог. Но по нашей философии, все есть Бог, но вместе с тем и не Бог.

 

Боб: Так что же на земле Бог? Есть ли здесь что-нибудь, что является Богом?

 

Шрила Прабхупада: Да. Ведь все создано из энергии Бога, но это не означает, что, поклоняясь чему угодно, вы поклоняетесь Богу.

 

Боб: Так что же на Земле не майа (иллюзия)? Это...

 

Шрила Прабхупада: Майа означает «энергия».

 

Боб: Энергия?

 

Шрила Прабхупада: Да. Майа. Другое значение этого слова - «иллюзия». Например, глупые люди принимают энергию за источник энергии. Это майа, так же как в случае с солнечным светом. Солнечный свет, проникающий в вашу комнату, - это энергия солнца. Но не станете же вы утверждать, что само Солнце находится в вашей комнате только потому, что в нее проник солнечный свет. Если Солнце окажется в комнате, то и она, и вы сами - словом, все - будет тотчас уничтожено. В ту же секунду. У вас даже не будет времени сообразить, что это вошло Солнце. Разве не так?

 

Боб: Да, конечно.

 

Шрила Прабхупада: Но нельзя сказать, что солнечный свет - это не Солнце. Не будь Солнца, откуда бы взялся солнечный свет? Поэтому нельзя сказать, что солнечный свет - это не Солнце. В то же время это не Солнце. Это и Солнце, и не Солнце. Такова наша философия: ачинтйа-бхедабхеда - непостижимая. С материальной точки зрения невозможно понять, как что-то может быть одновременно и положительным и отрицательным. Это невозможно себе представить. Такова непостижимая энергия. А раз все по сути дела, является энергиями Кришны, Кришна может проявить Себя в любой из них. Поэтому когда мы поклоняемся мурти Кришны, сделанному из земли, воды и т.д., все это - Кришна. Нельзя отрицать, что это Кришна. Когда мы поклоняемся мурти Кришны из металла (Божеству в храме), то мы поклоняемся Кришне. Это факт, потому что металл - энергия Кришны, следовательно, он неотличен от Кришны, а Кришна настолько могуществен, что может полностью явить Себя в любой Своей энергии. Поэтому поклонение Божеству в храме - не язычество. Это действительно поклонение Богу - при условии, что вы знаете, как это делать.

 

Боб: Если вы знаете, как это делать, Божество становится Кришной?

 

Шрила Прабхупада: Не становится. Это и есть Кришна.

 

Боб: Божество - это Кришна, но только в том случае, если вы знаете, как Ему поклоняться?

 

Шрила Прабхупада: Да. Так же, как в примере с электрическим проводом. Электрический провод - это электричество. Тот, кто знает, как с ним обращаться использует электроэнергию, заключенную в нем.

 

Шйамасундара: А иначе это всего лишь провод.

 

Шрила Прабхупада: Просто провод.

 

Боб: А если я сделаю статую Кришны, это не будет Кришна, пока...

 

Шрила Прабхупада: Это Кришна, но надо знать метод, с помощью которого можно понять, что это Кришна. Это Кришна.

 

Боб: Это не просто земля и глина?

 

Шрила Прабхупада: Нет. Земля не существует отдельно от Кришны. Кришна говорит: «Моя энергия». Нельзя отделить энергию от источника энергии. Это невозможно. Вы не можете отделить тепло от огня. Но огонь отличен от тепла, а тепло - от огня. Вы ощущаете тепло, не касаясь огня. Но, выделяя тепло, сам огонь не меняется. Так же и Кришна: создавая все с помощью своих различных энергий, Он остается Кришной. Философы-майавади считают, что если Кришна - это все, то Он утрачивает свою индивидуальность. Это материалистический образ мышления. Например, я пью молоко небольшими глотками, и наконец в стакане не остается ни капли - теперь оно в моем желудке. Кришна не таков. Он всемогущ. Мы постоянно используем Его энергию, но Он не истощается. Он существует. Это как человек, который зачал многих детей, а сам продолжает жить. Это грубый пример. Человек не перестает существовать, оттого что у него родилось сто детей. Так же и Бог, Кришна, не исчезает, хотя у Него бесчисленное количество детей.

 

пурнасйа пурнам адайа

пурнам эвавашишйате

 

«Так как Он - полное целое, то даже после того, как из Него изошло такое множество завершенных в себе частей, Он продолжает оставаться в полном равновесии». В этом заключается сознание Кришны. Кришна никогда не истощается. Таково могущество Кришны, всепривлекающего. Энергиям Кришны нет числа, и это лишь одна из особенностей их проявления. И если продолжать познавать Кришну таким образом, то это и будет сознанием Кришны. Это вам не спекулятивные рассуждения «Может быть, это так, а может быть и нет». Это абсолютно! Это истина!

 

Шйамасундара: И познавать это можно бесконечно.

 

Шрила Прабхупада: Как этот процесс может закончиться? Энергии Кришны бесконечны.

 

 

Ведическая культура: варнашрама-дхарма

(28 февраля 1972 года)

 

Боб: Я спрашивал об этом у преданных и вижу, как они относятся к сексу, но не могу себе представить, чтобы и я к этому относился также. Видите ли, в конце лета я собираюсь жениться

 

Шрила Прабхупада: Хм-м?

 

Боб: Я женюсь в конце лета, в августе или сентябре, когда вернусь в Америку. Преданные говорят, что секс допустим только в браке и для зачатия детей. А я совершенно не представляю себе, как смогу соблюдать это; и какой должна быть половая жизнь того, кто находится в материальном мире?