Американский прагматизм

 

Джеймс

(1842-1910)

Хайагрива даса: В самой известной своей книге «Многообразие религиозного опыта» Джеймс пишет: «Попытайся мы ограничить наш взгляд на нее, мы должны были бы определить религию, как внешнее искусство, искусство заслужить благосклонность Бога… Связь идет прямо от сердца к сердцу, от души к душе между человеком и его создателем».

Шрила Прабхупада: Есть великое множество живых существ, живущих повсюду, начиная с воды и кончая высшими планетными системами. На самом деле Падма-Пурана сообщает нам, что существует 8 400 000 видов жизни: ползучие растения, травы, деревья, насекомые, обитатели вод, птицы, животные и так далее. Бог заботится обо всех них, потому что все они – неотъемлемые частицы Бога. Одним словом, Бог – Отец и хранитель всех живых сущностей. Он обладает двумя подчиненными Ему энергиями: материальной и духовной. В материальном мире материальная природа – мать, Бог – Отец, а различные живые существа – Его сыновья, которых Верховный Отец хранит. Это основа всеобщего братства. Это же подтверждает Бхагавад-гита (сарва-йонишу, Бг 14.4): материальная природа – мать, а Кришна – Отец, дающий семя. Если мы поймем эти взаимоотношения, мы обретем мир и возвышенное знание.

Хайагрива даса: Касаясь основания религий, Джеймс пишет: «Первоначально основатели любой церкви своей силой обязаны непосредственному личному общению с божественным. Это касается не только сверхлюдей, таких как Христос, Будда, Магомет, но и всех учредителей христианских сект, - поэтому личная религия должна представляться изначальной отправной точкой даже для тех, кто продолжает считать ее неполной».

Шрила Прабхупада: Да, Верховный Отец – Личность. Мы никогда не встречались с обратным – чтобы отец был не личностью. Как в материальном мире все отцы личности, так и высший Отец тоже личность. В любой религии имеется личностная концепция Бога – в христианстве, мусульманстве или ведической религии. В ведической религии утверждается: ом тад вишнох парамам падам. Те, кто духовно продвинуты, знают, что Верховный Отец – это Господь Вишну. Господь Вишну и Кришна – одно и то же. Имперсональное осознание аспекта Бога несовершенно и неполно, тогда как Бхагаван, личностный аспект, есть итог познания. Наша первейшая обязанность – знать Бога и свои отношения с Ним. Тогда мы сможем действовать должным образом и сделать свою жизнь совершенной. Это процесс реализации Бога.

Хайагрива даса: Джеймс считал религию источником философии. Он пишет: «Поскольку отношения человека к Богу могут быть нравственными, физическими или ритуальными, очевидно, что из религии в том смысле, как мы ее принимаем, могут побочно вырастать теологии, философии и экклезиастовы объединения».

Шрила Прабхупада: Философия подразумевает развивающееся знание, и когда мы начинаем познавать Бога, наше знание совершенствуется. По глупости мы иногда смеемся над существованием Бога, иногда стряпаем какие-то воображаемые идеи Бога, а иногда принимаем имперсональные и пантеистические концепции. Философия – это поиск Бога, но в силу нашего несовершенства у нас имеются различные мнения и концепции Бога. Бог – личность, и когда мы знаем Бога, разговариваем с Ним, мы достигаем высочайшей ступени осознания Бога. Тогда мы приходим к сознанию того, что Бог велик, а мы малы и всегда подчинены. Религия есть выполнение повелений Бога, и чем больше мы осознаем это, тем больше мы совершенствуем свою религию.

Шйамасундара даса: Джеймс отмечал, что существует два основных философских темперамента. К первому относятся люди с мягким складом ума: это рационалисты, идеалисты, оптимисты, религиозные философы и догматики. Эмпиристы, материалисты, пессимисты атеисты, фаталисты и скептики – это типичные представители людей с жестким складом ума.

Шрила Прабхупада: Обретем мы мягкий или жесткий склад ума, это зависит от воспитания. В любом случае мы исходим из предпосылки, что душа изначально хорошая. Мягкость или жестокость развиваются позднее. Они не являются эталоном. Когда вы становитесь на позицию души, все есть благо. Из Бхагавад-гиты мы понимаем, что каждая живая сущность – неотъемлемая частица Бога, а Бог есть благо. Арджуна принимает Кришну как парам брахма парам дхама павитрам (Бг.10.12). Слово павитрам значит «чистый». Поскольку мы - частицы Бога, мы чисты. Нечистота возникает из-за осквернения в этом материальном мире. Мы можем иметь жесткий или мягкий склад ума; это следствие нашей нечистоты, приобретенной в этом материальном мире. Мы не хвали человека ни за то, ни за другое, будь он мягок или жесток. Человек, страдающий от головной боли, думает, что лучше страдать несварением желудка и наоборот. Поскольку чистая душа затрагивается тремя гунами, - саттва, раджас, тамас, - она страдает. Она должна быть избавлена от всех страданий. С материальной точки зрения, человек может быть брахманой, оскверненным саттва-гуной, или шудрой, оскверненным раджо-гуной или тамо-гуной, но, с духовной позиции, и тот и другой осквернены материальной природой, поэтому страдает и тот и другой. В Бхагавад-гите объясняется, что брахмана думает: «Я так чист и образован, я такой, я сякой». Это называется осквернением саттва-гуной. Он не думает, что он неотъемлемая частица Кришны. Покуда нас затрагивают эти материальные модусы природы, мы находимся в одинаковом положении.

Шйамасундара даса: Джеймс называл себя радикальным эмпиристом. Он не видел во вселенной стройной системы взаимосвязей, потому что непосредственный опыт сообщает нам, что факты разрознены и лишены непрерывности в своем замысле. Таким образом, для него вселенная – это сочетание фактов, которые не составляют совершенного единства.

Шрила Прабхупада: Поскольку он смотрит на вселенную несовершенными глазами, она кажется ему несовершенной. В действительности все обладает полнотой. Согласно первому стиху Ишопанишад:

ОМ ПУРНАМ АДАХ ПУРНАМ ИДАМ

ПУРНАТ ПУРНАМ УДАЧЙАТЕ

ПУРНАСЙА ПУРНАМ АДАЙА

ПУРНАМ ЕВАВАШИШЙАТЕ

 

«Личность Бога совершенен и обладает полнотой, и так как Он полностью совершенен, все эманации, исходящие из Него, такие как этот феноменальный мир, совершенно обеспечены всем необходимым, как полные целые. Чтобы ни порождалось полным целым, то также обладает полнотой в себе. Так как Он является полным целым, то даже после такого множества полных единиц, изошедших из Него, Он остается в совершенном равновесии». (Ишопанишад, Обращение.) Бог совершенен, и чтобы Он ни сотворил, тоже совершенно. Джеймс считает ее несовершенной, потому что не может посмотреть на нее глазами Бога.

Шйамасундара даса: По Джеймсу, окончательное объединение вселенной полностью никогда недостижимо. Он пишет: «Вселенная постоянно растет в количестве, благодаря новому опыту, который прививается к старой массе; но этот самый новый опыт часто помогает массе принять более слитую форму».

Шрила Прабхупада: Такая концепция возникает из-за скудного запаса знаний. Вселенная обладает полнотой, неполон только человек. Вселенная, поскольку она создается совершенным существом, так же совершенна. Неверно, будто бы вселенная эволюционирует. Она была совершенна с момента своего сотворения. В силу несовершенства нашего знания, мы думаем, что она эволюционирует.

Шйамасундара даса: Не потому ли, что мои наблюдения над вселенной развиваются к единству?

Шрила Прабхупада: Да.

Шйамасундара даса: Ну, что же, это критерий истины, по Джеймсу: то, что я ощущаю – истина. Истина – это то, что можно испытать.

Шрила Прабхупада: Но ощущение может быть и неверным, потому что вы несовершенны. Вы можете считать несовершенную вещь совершенной или совершенную вещь несовершенной. В шастрах утверждается, что поскольку человеческими существами управляет модус страсти, они любят тяжело трудиться и думают, что этот тяжелый труд есть счастье. В то же время шастры указывают, что ради чувственного наслаждения тяжко трудятся и свиньи с собаками. Животные тоже тяжко трудятся за какое-то вознаграждение, пищу или чувственное наслаждение. Это называется майа, иллюзия.

Шйамасундара даса: Джеймс считал, что истина больше, чем просто согласие идеи с реальностью. Она имеет еще практическое значение. Что практично, то истина.

Шрила Прабхупада: Да, истина должна быть практична. Из стихов Прабодхананды Сарасвати мы можем понять, что тот, на ком хоть чуть-чуть остановится милостивый взгляд Господа Чаитанйи Махапрабху, считает брахман и освобождение проклятием. Каивальям наракайате. Такой человек также считает райские планеты чистой фантасмагорией, а йога-сиддхи, йогические силы, не имеющими важности. Материалисты страдают в этих материальных условиях, но преданный всегда удовлетворен. Хотя все остальные полны забот, преданный во всем видит удовольствие. Все это возможно, благодаря мгновению милостивого взгляда Чаитанйи Махапрабху. Это практично. Все это происходит, как только мы становимся сознающими Кришну.

Шйамасундара даса: Для Джеймса, истина означает опыт.

Шрила Прабхупада: Мы говорим то же самое. Бхактих парешанубхаво вирактир анйатра чаиша (Бг. 11.2.42). Того, кто достигает высот в бхакти, больше не интересует материальное наслаждение. Пока в нас не развилось отвращение к материальным вещам, надо понимать, что мы не прогрессируем. Когда голодный ест, он чувствует удовлетворение, и его тело обретает силу. Точно так же, когда мы продвигаемся в сознании Кришны, мы ощущаем в себе духовную силу и утрачиваем вкус к материальному наслаждению.

Шйамасундара даса: Джеймс считал, что истины можно создать или развить так же, как богатство или здоровье.

Шрила Прабхупада: Здоровье можно создать, но истину никогда. Истина не развивается, правильнее сказать, что вы постепенно движетесь по направлению к истине. Нельзя сказать, что солнце развивается, но когда облака рассеиваются, развивается ваша способность видеть солнце. Солнце закреплено в своем положении.

Шйамасундара даса: Хорошо, по Джеймсу, истина – это система сверения. То есть идеи становятся истиной или делаются ею через наше испытание этих идей.

Шрила Прабхупада: Нет, истина открывается вам по мере вашего развития. В Бхагавад-гите Кришна говорит, что в той мере, в какой человек предается Ему, Он соответственно раскрывает Себя (Бг. 4.11).

Шйамасундара даса: Но если идея срабатывает и применима к конкретным фактам опыта, мы можем принять ее как истину. Наша жизнь движется вперед с развитием опыта. Если она работает в моем опыте, она становится для меня истиной.

Шрила Прабхупада: Да, это наш подход. Вначале, именно имея веру, мы вступаем в движение сознания Кришны. Вначале у нас нет практического опыта сознания Кришны. Мы видим, что у людей, сознающих Кришну, очень светлые лица, и когда мы видим это, наш интерес может возрасти. Так, сначала, когда мы приходим, у нас есть небольшая вера и интерес, но чем больше мы общаемся с преданными, тем сильнее возрастает наш интерес.

Шйамасундара даса: Значит наш опыт подтверждает истинность идей?

Шрила Прабхупада: Да, а иначе как бы европейские и американские юноши могли довольствоваться столь небольшим материальным имуществом? Они на практике осознают, что простая жизнь лучше, чем искусственная.

Шйамасундара даса: Но то, что практично для одного, может быть непрактично для другого. Каков критерий?

Шрила Прабхупада: Есть истины относительные и Абсолютная Истина. Одних людей интересуют первые, а других вторая. Мы можем пользоваться какими-нибудь временными средствами, чтобы достичь цели; однако, конечная цель – доставить удовольствие Кришне, и ради этой цели мы можем воспользоваться какими-нибудь временными относительными средствами.

Шйамасундара даса: Согласно Джеймсу, у того, кто верит, больше шансов открыть истину, чем у того, кто сомневается.

Шрила Прабхупада: Это так

АДЖНАШ ЧАШРАДДАДХАНАШ ЧА

САМШАЙАТМА ВИНАШЙАТИ

НАЙАМ ЛОКО СТИ НА ПАРО

НА СУКХАМ САМШАЙАТМАНАХ

«Но невежественные и неверующие люди, сомневающиеся в явленных писаниях, не обретают сознания Бога. Для сомневающейся души нет счастья ни в этом мире, ни в следующем» (Бг. 4.40). Сомневающиеся – это конченные люди. А Джеймс был верующим или сомневающимся?

Шйамасундара даса: Он был верующим, протестантом Новой Англии. Он говорит, что тот, кто не имеет веры, рискует лишиться последнего шанса познать истину.

Шрила Прабхупада: Это так. Это означает, что мы признаем тот факт, что Бог – истина, и что он существует. Он полагает, что у нас больше шансов дойти до истины, веруя в Бога и то, что Бог – истина; следовательно, Бог существует. Если вы верите, что согреетесь поблизости от огня, значит, вы признаете существование огня. Если бы не было огня, как можно было бы согреться? Таким образом, сама вера уже является доказательством.

Шйамасундара даса: По Джеймсу, ум должен пережить тело, поскольку ум независим от тела.

Шрила Прабхупада: Это факт. Когда грубое тело перестает существовать остается тонкое тело, состоящее из ума, разума и эго. Они ведут нас в другое грубое тело. Они, как запах, исходящий от розы. Мы можем видеть розу, но не можем видеть запах. И все же запах разносится воздухом. Так и бессмертная душа: когда она покидает грубое тело, ее переносят ум, разум и эго. Это тонкое тело входит в другое грубое тело в соответствии с нашим желанием.

Шйамасундара даса: Если ум и разум нематериальны, значит, они не умирают?

Шрила Прабхупада: Умереть означает исчезнуть. Ум исчезает, когда вы освобождаетесь.

Шйамасундара даса: То есть, я несу с собой ум в течение всех жизней?

Шрила Прабхупада: Да, покуда вы не освободитесь.

Шйамасундара даса: И сейчас у меня тот же самый ум, что был всегда?

Шрила Прабхупада: Да. Но меняется тело, которое материально и грубо. Тонкое материальное тело – ум, разум и ложное эго – сопровождают нас до тех пор, пока мы не освободимся.

Хайагрива даса: Касаясь религий без преданности, Джеймс дает следующую оценку имперсонализму и буддизму: «Существуют системы мысли, которые мир обычно именует религиями, которые, тем не менее, категорически не признают бытия Бога. Таков буддизм. Конечно, по общепринятым представлениям, место Бога занимает сам Будда, но, строго говоря, буддийская система атеистична».

Шрила Прабхупада: Да, то же самое говорится в Шримад-Бхагаватам. Господь Будда явился в то время, когда люди стали атеистичны, а убийство животных как принесение в жертву вошло в обычай. Господь Будда очень сокрушался, видя, как без необходимости убивают бедных животных; поэтому он проповедовал религию ненасилия. Поскольку люди были атеистами, Господь Будда, чтобы подчинить их себе согласился с ними и сказал: «Да, Бога нет, но слушайте меня». Это своего рода трансцендентное мошенничество. Сначала он сказал, что Бога нет, но он - Сам Бог. Таким образом, люди приняли его слова и наставления. Те, кто убивает животных, не способны понять Бога и религию, хотя у них может быть какая-то неопределенная идея. Господь Будда хотел прекратить их греховную деятельность и восстановить религиозную систему, исповедующую ненасилие. Поэтому он отверг Веды, которые позволяют ограниченное жертвоприношение животных.

Хайагрива даса: По Джеймсу, религия означает преданность и полную самоотдачу. Он пишет: «В религиозной жизни… преданность и жертва – несомненно взаимосочетаются: чтобы счастье могло расти, здесь даже присовокупляются ненужные тебе вещи, которые ты отдаешь. Так религия делает простым и уместным то, что в любом случае необходимо. Она становится существенной частью нашей жизни, выполняя функцию, с которой помимо нее ничто не может справиться с таким успехом».

Шрила Прабхупада: Да, общество, лишенное религии, животное общество. Мы уже определили религию, как понимание, любовь и покорность Богу. Сам Бог учит этим принципам в Бхагавад-гите:

МАН-МАНА БХАВА МАД-БХАКТО

МАД-ЙАДЖИ МАМ НАМАСКУРУ

МАМ ЭВАИШЙАСИ САТЙАМ ТЕ

ПРАТИДЖАНЕ ПРИЙО СИ МЕ

«Всегда думай обо Мне и стань Моим преданным, поклоняйся мне и выражай мне свое почтение. Так ты непременно придешь ко мне. Обещаю тебе это, ибо ты Мне очень дорогой друг» (Бг. 18.65). Мы можем думать о Боге, либо как о личностном Боге, либо как о локализованном или всепроникающем Боге, но в любом случае Бог имеет форму. Думать о форме Господа проще. Попытки размышлять об импресональном аспекте приносят много беспокойств (Бг. 12. 5). Хотя Кришна имеет много инкарнаций и форм, Он – Всевышний: поэтому мы медитируем на Него. В нашем движении сознания Кришны мы можем легко думать о Кришне, потому что Его форма, Божество, находится в храме. У нас есть также совершенные наставления Бхагавад-гиты. Бог дает совершенные наставления во всем: в религии, политике, философии, науке, психологии и истории. Те, кому повезет, увидят Его истинную форму в соответствии с Его наставлениями и сделают совершенной свою жизнь. Это то, что нужно.

Хайагрива даса: Джеймс видел в счастье неотъемлемую часть религии.

Шрила Прабхупада: Когда вы знаете Бога и следуете Ему, вы становитесь счастливы.

БРАХМА-БХУТАХ ПРАСАННАТМА

НА ШОЧАТИ НА КАНКШАТИ

САМАХ САРВЕШУ БХУТЕШУ

МАД-БХАКТИМ ЛАБХАТЕ ПАРАМ

«Тот, кто пребывает в трансцендентном положении, немедленно осознает Верховного Брахмана. Он никогда не скорбит и не желает иметь что-либо; он равно расположен ко всем живым сущностям. В таком состоянии он обретает чистое преданное служение Мне» (Бг.18. 54). Как только мы осознаем Бога, мы превосходим двойственность и все беды, и сразу же становимся счастливы. Больше нет ни страстных желаний, ни сожаления. Мы больше не делаем различия между людьми и народами. Любого в материальном мире – будь то человек, животное или дерево – мы видим как живую сущность, неотъемлемую частицу Бога. Тем самым мы обретаем ясное понимание.

Хайагрива даса: В «Многообразии религиозного опыта» Джеймс далее пишет: «Если вера приносит человеку ощущение счастья, он почти неизбежно примет ее. Такая вера должна быть истинной; следовательно, она истина, - таков, справедлив он или несправедлив, один из непосредственных выводов религиозной логики, используемой обыкновенным человеком».

Шрила Прабхупада: Да, если у вас имеется счастливое понятие о Боге, и вы решили подчиниться Ему и любить Его, вы будете счастливы. Этим методом пользуется это движение сознания Кришны. У нас нет иного дела, кроме как подчиняться повелениям Бога. Бог велел нам всюду проповедовать эту сокровенную философию Бхагавад-гиты. Поскольку мы стараемся любить Бога и подчиняться Его повелениям, мы стремимся распространить это движение сознания Кришны. А иначе это дело Самого Кришны. К чему нам заботиться о Нем? Но мы пытаемся распространить это движение, потому что мы любим Кришну, и Он счастлив, что Его послание распространяется по всему миру. Это делает счастливыми и нас. Поскольку мы служим Богу, отринув все сомнения, мы тоже чувствуем себя счастливыми. Таков взаимный обмен с Богом. Это есть религия. Религия не сентиментальность, а действительное осознание Бога и действительное исполнение Его воли. Нам обеспечено совершенствование в жизни, если мы счастливы, когда счастлив Бог.

Хайагрива даса: В представлении Джеймса, человек, любящий Бога – это нравственно свободная личность. Он пишет: «Афоризм Святого Августина «Одной любви к Богу достаточно, чтобы ты мог делать все, что захочешь», - одно из глубочайших нравственных наблюдений; все же оно весомо лишь для людей с паспортами страны, лежащей за пределами общепринятой морали».

Шрила Прабхупада: Да, очень хорошие слова. Если Бог доволен нашими поступками, они нравственны. Общепринятая нравственность, которая говорит: «Это хорошо, а это плохо», - умственная стряпня. К нравственным относятся поступки, удовлетворяющие Бога. Если же наш поступок не удовлетворяет Бога, он безнравствен. Поэтому мы каждый день поем: йасйа прасадад бхагават-прасадо (Шри Гурв-аштака 8). Повеления Бога выполняются представителем Бога, духовным учителем. Когда у нас нет прямой связи с Богом, духовный учитель служит «прозрачной средой» между Богом и нами. Достигнув совершенства, мы, конечно, сможем непосредственно говорить с Богом, но вначале неофит должен получить наставления от духовного учителя, который прямо связан с Богом. Если мы удовлетворяем духовного учителя, мы удовлетворяем Бога, и это – счастье для нас.

Хайагрива даса: Рассматривая зло, Джеймс пишет: «Зло – это болезнь, а беспокойство из-за болезни само по себе есть еще одно проявление болезни, которое только усугубляет недомогание… Лучшая форма раскаяния – это подняться и действовать во имя праведности, забыв, что вы некогда имели отношение к греху».

Шрила Прабхупада: Когда вы находитесь в болезненном состоянии, ваши страдания усиливаются. Если никто не пытается погасить пожар, он разгорается. Неоплаченные долги увеличивают проценты. Поэтому болезни, пожар и долги не следует оставлять без внимания. Они должны быть полностью погашены. Мы должны знать, что все наши страдания – результат неповиновения воле Бога, результат нашей нерелигиозности. У нас есть отношения с Богом, но поскольку теперь мы покрыты материальной скверной, мы не ведаем этого, мы считаем себя независимыми, и в этом наша глупость. Демоны и атеисты ошибочно считают себя независимыми от воли Бога; поэтому вынуждены принимать то, чего не хотят: наказания рождения, старости, смерти и болезней. Несмотря на эти наказания, атеисты все же продолжают отрицать существование Бога. Бог есть, и есть Его повеления. Нам нужно принять наставления истинного (bone fide) духовного учителя, представителя Бога и выполнять их. Тогда мы станем счастливы и преодолеем последствия зла.

Шйамасундара даса: Подобно Миллю и другим, Джеймс считал, что раз во вселенной существует зло, Бог не безграничен.

Шрила Прабхупада: Он не знал. Что зло не существует независимо от Бога. Согласно шастрам, зло – это спина Бога. Зад или перед – Бог есть Бог. Бог абсолютен. Нельзя сказать, что я могу пренебрегать своей спиной или отрицать ее. Я не могу говорить: «Бейте меня по спине». Зад столь же важен, как и перед. Кто грешен, тот не может предстать перед ликом Господа. Поэтому Кришна говорит:

ЙЕШАМ ТВ АНТА-ГАТАМ ПАПАМ

ДЖАНАНАМ ПУНЙА-КАРМАНАМ

ТЕ ДВАНДВА-МОХА-НИРМУКТА

БХАДЖАНТЕ МАМ ДРИДХА-ВРАТАХ

«Люди, совершавшие благочестивые поступки в предшествующих жизнях и в своей жизни, чьи греховные действия полностью исчерпаны, и кто свободен от двойственности заблуждения, с решимостью отдают себя служению Мне» (Бг. 7.28). До тех пор, пока мы полностью не очистились, мы не сможем прийти к сознанию Кришны. Стоит нам предаться Кришне и принять его повеления, Кришна тут же избавляет нас от всех последствий наших грехов.

Шйамасундара даса: Джеймс определяет мир, как «материал чистого опыта» и говорит, что опыт иногда проявляется в виде ума, а иногда – в виде материи.

Шрила Прабхупада: Мир составлен из опыта, но чьего опыта? Эти цветы здесь вовсе не благодаря вашему опыту. Эти цветы создали не вы. Он говорит о чистом опыте, но не знает, что это опыт Кришны.

НА ТАСЙА КАРЙАМ КАРАНАМ ЧА ВИДЙАТЕ

НА ТАТ-САМАШ ЧАБХЙАДХИКАШ ЧА ДРИШЙАТЕ

ПАРАСЙА ШАКТИР ВИВИДХАИВА ШРУЙАТЕ

СВА-БХАВИКИ ДЖНАНА-БАЛА КРИЙА ЧА

«Он не обладает телесной формой, подобной форме обычной живой сущности. Между его телом и Его душой нет разницы. Он абсолютен. Все Его чувства трансцендентны. Любое из Его чувств может выполнять функции любого другого. Поэтому нет никого более великого, чем Он или равного Ему. Его потенции многообразны, и, таким образом, Его деяния совершаются как бы в естественной последовательности» (Шветашватара Упанишад 6.7 – 8). Согласно Ведам, Всевышний обеспечен разного рода энергиями, и эти энергии можно ощущать. Эта вселенная и все в космическом проявлении задумано Всевышним. Все есть результат Его могущественных энергий. Чтобы создать цветы на холсте, человеку нужно очень преуспеть в своем искусстве, но, как мы видим, многочисленные энергии Кришны действуют столь удивительно, что цветы появляются сами по себе.

Хайагрива даса: Джеймс подразделяет все религии на два основных типа. Одни он называет «небесно-голубыми доктринами оптимизма», а другие «пессимистическими» в своем признании тщетности и мучительности материалистической жизни. Он считал, что самые полные религии несут пессимистичный взгляд на материальное бытие и предлагают спасение из него.

Шрила Прабхупада: Да, только животные не смотрят на жизнь в материальном мире пессимистически. Человек же способен понять тройственные страдания материальной жизни. Это страдания от ума и тела, страдания, доставляемые другими живыми сущностями, и страдания, навязанные нам природными катаклизмами и законами природы. Мир переполнен страданиями, но мы, под чарами майи-иллюзии, думаем, что движемся вперед. В конце концов, что бы мы ни делали, приходит смерть, чтобы уничтожить все наши достижения. В сложившихся обстоятельствах счастье в материальном мире невозможно. Мы можем все приготовить для счастья, но смерть в любое мгновение сделать нас своими пленниками. Так какого счастья мы можем достичь здесь? Поэтому разумный человек всегда пессимистически смотрит на материальную жизнь. Он знает, что ему не позволят быть счастливым здесь. Идя дальше, мы понимаем веления Кришны: сарва-дхарман паритйаджйамам экам шаранам враджа. «Оставь все религии и просто предайся Мне» (Бг 18. 66). Мы должны предаться Верховной Личности Бога, и потом, полностью предавшись и поняв Его, мы сможем войти в мир, полный блаженства, знания и вечной жизни. Если мы не примем пессимистического взгляда на материальный мир, мы останемся привязаны к нему и, вследствие этого, будем снова рождаться и умирать. В этом мире все пытаются жить вечно, но природа не позволяет этого. Люди усердно трудятся и иногда получают хорошие результаты, плохие результаты или разочарование. Где тут счастье? Счастье – это понимание Бога, деятельность в соответствии с его советами и возвращение домой, обратно к Богу.

Хайагрива даса: Джеймс полагает, что существует определенная сложная картина универсальной святости, которая одинакова во всех религиях, и из которой легко могут быть вычленены частности. Он отметил, что святые обладают «во-первых, чувством бытия и более широкой жизни, чем жизнь узких эгоистических интересов; и уверенностью… существования Идеальной Силы».

Шрила Прабхупада: Да, это чувство возникает, потому что мы испытываем величие Бога.

Бог велик в шести богатствах: богатстве, силе, славе, знании, красоте и отречении.

Хайагрива даса: Во-вторых, святые обладают «чувством дружеской неразрывности Идеальной Силы со своей собственной жизнью в добровольном предании себя ее власти».

Шрила Прабхупада: Да, дружеская неразрывность существует. Есть пять основных типов взаимоотношений. Во-первых, отношения слуги с хозяином, друга с другом, сына с отцом и влюбленного с влюбленным. Все это дружеские взаимоотношения, и каждая живая сущность имеет естественное влечение принимать какое-то одно из них. Таким образом, мы можем выбирать себе дружеские взаимоотношения с Богом. Кому-то может нравиться относиться к Нему как слуга, друг, отец или влюбленный супруг. Когда мы освобождаемся от материальной скверны, оживают наши особенные отношения с Ним, и мы сознаем себя как вечную неотъемлемую частицу Бога.

Хайагрива даса: В-третьих, святой испытывает «…огромный восторг и свободу по мере того, как таят очертания, ограничивающие его самость».

Шрила Прабхупада: Да, материальный эгоизм – это майа. Те, кто заколдован чарами майи, не ведают, что на самом деле в их же собственных интересах познать свои отношения с Богом. Наша первая обязанность – иметь полное понятие о Боге и своих взаимоотношения с Ним. Согласно ведическому методу, принимаем ли мы систему хатха-йоги, джнана-йоги или бхакти-йоги, цель одна – осознание Бога. Совершенное человеческое существо знает, что Бог обеспечивает его потребности, и ему не нужно стараться улучшить свое экономическое состояние. Садху, святого, не интересует улучшение своего материального состояния, его интересует улучшение своего духовного состояния.

Хайагрива даса: И наконец, Джеймс говорит, что святой испытывает «… смещение эмоционального центра в сторону любовных и гармоничных переживаний, к «да» от «нет», когда прислушивается к требованиям «не-я».

Шрила Прабхупада: Да, Бог всегда просит нас подчиняться Его повелениям, и как только мы принимаем это, как только мы соглашаемся с Ним, мы становимся освобожденными. Шримад-Бхагаватам описывает освобождение, как отказ от всего, кроме жизни в преданности

НАРАЙАНА-ПАРАХ САРВЕ

НА КУТАШЧАНА БИБХЙАТИ

СВАРГАПИВАРГА-НАРАКЕШВ

АПИ ТУЛЙАРТХА-ДАРШИНАХ

«Преданные, занятые исключительно преданным служением Верховной Личности Бога, Нарайане, не боятся никаких условий жизни. Им все равно, что райские планеты, освобождение или адские планеты, ибо таких преданных интересует лишь служение Господу» (Бхаг. 6.17.28). Жизнь предназначена для несения преданного служения Господу, и как только мы понимаем это и посвящаем себя несению такого служения, мы свободны. Это называется мукти.

Хайагрива даса: Джеймс полагал, что в существовании многих религий в мире нет ничего плохого, потому что разным типам людей нужны разные типы религий. «Одним, на самом деле, больше подходит религия утешения и успокоения, - пишет он, - другим же – религия кары и упрека…»

Шрила Прабхупада: Я уже говорил, что религия означает признание Бога Верховным Отцом, материальной природы – матерью, а всех живых сущностей – сыновьями Бога. Отец – опора, и все его сыновья имеют право жить за Его счет. Каждому живому существу следует быть довольным теми условиями, в которые его поместил Бог. Никто не должен покушаться на права других, включая права животных на спокойную жизнь. Согласно Бхактивиноде Тхакуре, счастливая жизнь – это жизнь в семье Кришны без нарушений правил и предписаний. В семье сыновья могут быть очень счастливы, повинуясь своему отцу. Поэтому типов религий может быть много, но в каждой из них должно быть понимание этих основных отношений с Богом и Его творением.

Хайагрива даса: Поскольку Джеймс был знаком только с имперсональной школой Веданты в индуизме, он писал «самадхи» вместо преданного служения. «Когда человек выходит из самадхи, - пишет он, - … он остается просветленным, мудрецом, пророком, святым, меняется весь его характер, меняется и озаряется вся его жизнь».

Шрила Прабхупада:Самадхи означает экстаз, и если мы находимся в сознании Бога, мы – в самадхи. В Бхагавад-гите Кришна говорит о йоги, пребывающем в самадхи.

ЙОГИНАМ АПИ САРВЕШАМ

МАД-ГАТЕНАНТАР-АТМАНА

ШРАДДХАВАН БХАДЖАТЕ ЙО МАМ

СА МЕ ЙУКТАТАМО МАТАХ

«А из всех йоги, тот, кто с великой верой всегда пребывает во Мне, поклоняясь мне в трансцендентном любовном служении, тот теснее всего связан со Мной в йоге и стоит выше всех» (Бг. 6.47). В самадхи ум всегда погружен в Бога. Если мы остаемся в сознании Кришны – мы в самадхи.

Хайагрива даса: Джеймс описывает самадхи, как союз, в котором индивид утрачивает контакт с внешним миром.

Шрила Прабхупада: Да.

Хайагрива даса: И он заключает, что «Мистические состояния не могут продолжаться долго. За исключением редких случаев, полчаса, максимум час или два – как будто предел, за которым они растворяются в свете будничного дня. Зачастую, когда они уже растворились, их свойство можно лишь несовершенно воспроизвести в памяти; но когда они возвращаются, их узнают вновь; и с каждым новым повторением они допускают дальнейшее свое развитие, в котором дают чувство внутреннего обогащения и значимости».

Шрила Прабхупада: Да, это обогащение достигает совершенства, когда мы постоянно думаем о Кришне. Это рекомендуется в Шестой Главе Бхагавад-гиты, которую я цитировал выше. Следовательно, в нашем движении Сознания Кришны мы двадцать четыре часа в сутки целиком отдаем себя мыслям о Кришне. Если мы не отступаем от принципа йоги, мы испытываем самадхи.

Хайагрива даса: Сам Джеймс утверждает, что бывали мгновения, когда он испытывал подобные состояния под влиянием эфира. Сегодня же люди вызывают мистические состояния посредством психоделических наркотиков.

Шрила Прабхупада: Эти средства искусственны и недолговечны. Лучше заняться истинным (bone fide) процессом преданности, - шраванам киртанам вишнох смаранам пада-севанам (Бг.7.5. 23), - всегда слушать о Кришне, беседовать о Нем, помнить Его, распространять Его литературу и так далее. Есть много видов служения, которые мы можем нести, чтобы всецело быть погруженными в сознание Кришны.

Хайагрива даса: Проанализировав разный религиозный опыт, Джеймс пришел к пяти основным выводам. Первый вывод: «Видимый мир является частью более духовной вселенной, из которой он черпает свою основную значимость».

Шрила Прабхупада: Да, материальная вселенная существует на духовном сиянии Господа, точно так же, как все планеты покоятся на солнечном свете. Все покоится на духовном сиянии Господа, но когда мы забываем Господа, мы называем это материальным миром. На самом деле материальный мир находится в мире духовном, материально же наше забвение Бога. Когда мы пробуждаем свое дремлющее сознание Бога, материального мира больше не существует. Для человека, поистине продвинуто в сознании Бога, нет ничего материального. Все духовно.

Хайагрива даса: Вы уже предвосхищаете второй вывод Джеймса, который гласит: «Союз или гармоничные взаимоотношения с той высшей вселенной и есть наше истинное предназначение».

Шрила Прабхупада: Да, это так. Когда мы больше не забываем своих вечных отношений с Богом, нет ничего материального.

Хайагрива даса: Третье, молитва или же причастие с Богом: «… это процесс, в котором работа по-настоящему проделана, и вливается духовная энергия, вызывая в феноменальном мире последствия духовного или материального характера». И четвертое, религия придает «… какой-то новый вкус, словно дар к жизни».

Шрила Прабхупада: Да, осознание Божьего творения с чувством трепета, благоговения и почтения составляет первый тип взаимоотношений, называемый шанта-раса. От него мы можем перейти к дасйа-расе, которая предполагает служение Богу и, наконец, к мадхурйа-расе, которая заключает в себе признание в Боге своего самого любимого объекта. Преданный может избрать любые взаимоотношения, какие ему нравятся; результат будет тем же самым. Однако, проведя сравнительное изучение, садху заключили, что мадхурйа-раса, наши отношения с Богом как любимого и любящего, высочайшие из всех.

Хайагрива даса: И, наконец, религия «… рождает уверенность в безопасности и миролюбивое настроение, и в отношении к другим в человеке начинает преобладать чувство любви».

Шрила Прабхупада: Да, это очень хорошо. Бхакта всегда умиротворен, потому что всегда уверен, что поскольку он искренне служит Кришне, Кришна защитит его ото всякой опасности. Прахлада Махарадж был неизменно миролюбив, хотя его демоничный отец, Хиранйакашипу, пытался всевозможными способами убить его. Бог всегда защищает Своих преданных, и поэтому чистый преданный не беспокоится ни при каких материальных обстоятельствах. Он твердо верит в Бога, и это называется преданностью. Полная преданность означает принятие всего благоприятного для сознания Бога и отказа от всего неблагоприятного. Когда мы вступаем в семью Бога, мы обладаем твердой верой и находимся в безопасности под защитой Бога.

Хайагрива даса: Затем Джеймс приходит к заключению, что «… в самораскрытии влиянию Бога мы исполняем свое глубочайшее предназначение».

Шрила Прабхупада: Да, именно это и требуется. Бог настаивает на полной преданности Ему, и когда мы выполняем это, наша жизнь обретает совершенство.

 

 

Дьюи

(1859-1952)

Хайагрива даса: Дьюи полагал, что религии представляют собой в основном мифы, а опыт – крайняя необходимость. Он ставил философию выше религии. «Форма (в философии) перестает быть формой истории, рассказанной в воображаемом и эмоциональном стиле, - пишет он, - и превращается в форму рационального повествования, не отступающего от канонов логики». Ведическое описание игр Кришны показалось бы ему чистой воды мифом.

Шрила Прабхупада: Кришна – это исторический факт. Он не плод воображения. Махабхарату признают все авторитеты Индии, а особенно ачарьи, руководящие духовной жизнью Индии. Они, однако, не признают выдумки г-на Дьюи.

Хайагрива даса: После того, как наука стала исследовать феноменальный мир, не признавая того, что он принадлежит Богу, началось падение нравственности и девальвация ценностей. Дьюи старался философски собрать рассеянные заново ценности, но так же как наука, пытался сделать это, не признавая права собственности за Высшим Существом.

Шрила Прабхупада: Это просто форма помешательства, потому что все кому-то принадлежит. Почему бы этому огромному космическому творению не принадлежать кому-то? Ведь это естественно и логично – признать существование владельца. Кто подумает, что у организованного народа нет правительства? Может ли человек, способный логически мыслить, прийти к такому заключению?

Хайагрива даса: Он считал, что наука нанесла смертельный удар ортодоксальным историческим религиям в том виде, в каком они нам известны.

Шрила Прабхупада: Как я неоднократно объяснял, религия означает признание законов Бога. Все космическое проявление имеет дату создания, следовательно, имеет свою историю, но религия существовала задолго до того, как было создано это космическое проявление. Мы – крошечные люди, и знаем только ничтожно короткий период истории этого мира, который исчисляется несколькими тысячами лет, но история Брахмы – это совсем другое дело. Эта история длится биллионы и биллионы земных лет. В то же время наша история отличается от истории муравья. Поэтому, с исторической точки зрения, все относительно в зависимости от живой сущности, исчисляющей или испытывающей историю. Большинство людей не имеют сведений о великих личностях, которых мы называем полубогами, но ведическая литература сообщает нам, что на высших планетных системах уровень жизни иной и продолжительность ее больше. Если человек не имеет полного знания обо всей вселенной, религия может показаться ему продуктом воображения, но то, что является нереальным для одного, может быть реальностью для другого. Для муравья, история человека – нереальна. К несчастью, ученые и философы этой планеты мыслят в своих собственных рамках и принимают за действительность все, что им вздумается. С другой стороны, все, что для них непостижимо, они считают мифом.

Хайагрива даса: В своих трудах начала века Дьюи утверждал, что сейчас самое время отложить в сторону все религиозные предрассудки. Как он говорил, логика «… требует, чтобы мы начисто вытерли доску своего воображения и начали все заново, вопрошая, какая идея стоит за невидимым…» Иначе говоря, мы должны по-новому определить Бога и религию.

Шрила Прабхупада: Да, это необходимо. Шримад-Бхагаватам отвергает все религии, которые считаются «мошенническими религиями», потому что они не содержат совершенного знания.

ДХАРМАХ ПРОДЖЖХИТА-КАИТАВО ТРА ПАРАМО НИРМАТСАРАНАМ САТАМ

ВЕДЙАМ ВАСТАВАМ АТРА ВАСТУ ШИВАДАМ ТАПА ТРАЙОНМУЛАНАМ

ШРИМАД-БХАГАВАТЕ МАХАМУНИ-КРИТЕ КИМ ВА ПАРАИР ИШВАРАХ

САДЙО ХРИДЙ АВАРУДХЙАТЕ ТРА КРИТИБХИХ ШУШРУШУБХИС ТАТ-КШАНАТ

«Полностью отвергая всякую религиозную деятельность, связанную с материальными побуждениями, эта Бхагавата-Пурана провозглашает наивысшую истину, понятную тем из преданных, чье сердце чисто. Наивысшая истина есть реальность, отличная от иллюзии во благо всем. Такая истина искореняет троякие страдания. Эта прекрасная Бхагаватам, составленная великим мудрецом Шри Вйасадевой, содержит в себе все необходимое для осознания Бога. Как только человек с вниманием и смирение начинает слушать послание Бхагаватам, он становится привязан к Всевышнему Господу» (Бхаг. 1.1.2)

Сама суть религии Бхагавата – это признание Бога верховным правителем. Джанмадй асйа йато нвайад итараташ чартхешв абхиджнайах сварат (Бг 1.1.1). Вот главный принцип: Брахман – это Тот, из кого все исходит. Пока мы не знаем конечного источника всех эманаций, наше знание несовершенно. Наш опыт подсказывает, что все имеет источник эманаций. Подобно этому, и все творение имеет свои истории в источнике, из которого оно изошло. Нам не следует думать, что этот источник – продукт воображения только лишь потому, что мы не способны достичь этого источника. Не может быть и речи об утверждении новой религии, потому что религия есть всегда. Кто-то должен быть высшим правителем, и этот кто-то зовется Богом. Дьюи может спросить: «Хорошо, а что вы сами испытываете?» Мы испытываем инертную бессознательную материю, и мы испытываем сознание. Дальше этого нам не пойти. А над этим есть единый контролирующий, третий элемент, который есть Абсолютная Истина, правитель всех видимых одушевленных и неодушевленных объектов. Неужели это так трудно понять?

Хайагрива даса: В «Общей вере» Дьюи пишет: «Что я критиковал, так это как раз отождествление идеального с определенным Существом, особенно если это отождествление делает необходимым вывод, что это существо находится вне природы; а пытался я показать, что идеальное само по себе имеет свои корни в природных условиях…»

Шрила Прабхупада: Бог не появляется из природы. Бог – это верховный контролирующий, контролирующий природу. Как можно думать, что этот грандиозный феномен, который мы называем природой, не имеет того, кто ее контролирует? Как можно думать, что все происходит само по себе?

Хайагрива даса: В представлении Дьюи, Бог появляется из стремления человека к совершенству.

Шрила Прабхупада: Бог уже есть, а совершенство человека зависит от его способности понять Бога. Неверно, будто бы совершенный человек может создать Бога в своем воображении. Все, создаваемое человеком, контролируется, но Бог – верховный контролирующий. Если человек умирает под контролем Всевышнего, как можно говорить, что он создает или контролирует Всевышнего? Если он не может контролировать то, что уже возложено Богом – рождение, старость, болезни и смерть – как он может вообразить или создать Бога? Сначала нужно стать независимым от законов Бога, а потом уже думать о сотворении Бога.

Хайагрива даса: Создается впечатление, что Дьюи хочет использовать слово «Бог» в своих собственных целях: чтобы выдвинуть свою философскую концепцию «действенного союза идеального и реального». Он пишет: «Использование слова «Бог» или «божественное» для обозначения союза действительного с идеальным может защитить человека от чувства изолированности и вытекающих из него отчаяния и неповиновения».

Шрила Прабхупада: Конечно, можно давать определения Богу, но чтобы сделать это как следует, нужно быть муни, очень сведущим человеком. Например, можно сказать: «Бог там» или «Бог велик». Отсюда мы можем пойти дальше к определению Его величия. Это величие включает в себя максимальное величие шести богатств: могущества, богатства, знания, славы, красоты и отречения. Лишь Бог обладает этими богатствами в законченной полноте. Когда Кришна присутствовал на этой планете, Он доказал, что Он самый сильный, самый влиятельный, самый прекрасный и чистый и самый мудрый из всех. Учение Кришны, Бхагавад-гита, до сих пор изучается во всем мире. Великие ачарйи, такие как Рамануджачарйа, Мадхвачарйа, Нимбарка, Шанкарачарйа и Чаитанйа Махапрабху – все признали Кришну Верховным Господом. Все авторитеты полностью согласны с тем, что Кришна – Бог. Здесь не может быть и речи о мифах. Поднятие Кришной холма Говардхана описано в Шримад-Бхагаватам, и когда все спекулятивные философы читают об этом, они считают это мифом. Но на самом деле, разве трудно Богу поднять холм? Если Он всемогущ, чего же тут трудного? Когда Бог приходит и являет Свои божественные силы, нам не следует считать это мифом.

Хайагрива даса: В отличие от Маркса и Конта, Дьюи не признает в человечестве объекта поклонения. Он пишет: «Природа производит все, что дает силу и управление, и она же вызывает разногласие и смятение. Божественное, таким образом, это эпитет того, что избрал человек и к чему стремится».

Шрила Прабхупада: Здесь не может быть и речи о выборе человека. Можно ли сказать, что смерть – это ваш выбор? Очевидно, что есть сила, и откуда она берется? Никто не хочет умирать, но все умирают. Никто не хочет стареть, но все стареют. Мы должны понять, откуда исходит этот принудительный порядок. Высшая власть, высшая сила – это Бог. Вы можете назвать этого Бога «природой» или как-нибудь еще, но должны признать, что есть нечто высшее, контролирующее вас. Как же можно философски заключать и воображать себе, что человек может стать Богом?

Хайагрива даса: Дьюи пишет, что «… гуманистическая религия, если она исключает наши взаимоотношения с природой, бледна и тускла, как и слишком самоуверенна, если принимает человечество объектом поклонения».

Шрила Прабхупада: Для человека, сознающего Бога, все является объектом поклонения, даже муравей. Но Бог – самый высший объект поклонения: ишварах парамах кришнах. Некоторые люди думают, что природа – всевышний, но тот, кто сознает Бога, знает, что Бог управляет природой. Майадхйакшена пракритих суйате са чарачаранам. «Эта материальная природа работает под Моим управлением, и она производит всех движущихся и неподвижных существ» (Бг. 9.10). Природа всего лишь материя, а материя не может действовать независимо. Природа управляется и контролируется живым существом, которое стоит выше природы. Бхумир апо нало вайух кхем мано буддхир ева ча (Бг. 7.4). Земля, вода, воздух, огонь и так далее составляют низшую природу. А над ней и вне нее есть высшая природа. Живые сущности – ограниченные контролирующие, а над ними есть другой контролирующий, высший контролирующий, который есть Бог. Это очень легко понять. Существует две природы: деятельная и бездеятельная. Над обеими этими природами находится деятельная личность, контролирующая и ту и другую.

Шйамасундара даса: Что же касается его методологии, то Дьюи полагал, что практические результаты – единственно надежный критерий истины. Он утверждал, что доказательство идеи заключается в ее зависимости от предсказуемых результатов.

Шрила Прабхупада: Если идея состряпана, в ее результатах нельзя будет удостовериться. Если же она основана на фактах, результаты можно предсказать.

Шйамасундара даса: Для Дьюи объектом исследования является сама вера. Мы хотим во что-то верить, и поэтому задаем вопросы. Такова природа исследования.

Шрила Прабхупада: Веданта-сутра советует нам найти первичную причину всего, исследовать Абсолютную Истину. Но наши вопросы должны быть адресованы человеку, который знает. Иначе, что проку задавать вопросы? Веды советуют нам обратиться к истинному (bone fide) духовному учителю, гуру, если мы хотим найти истину. К сожалению, в настоящее время развелось множество псевдогуру, поэтому мы вынуждены добавлять это слово “bone fide”. По-другому слово «гуру» означает “bone fide”, ибо тот, кто не “bone fide”, не может быть гуру. Итак, когда мы говорим об исследовании, мы имеем в виду изучение истины. Поэтому нам следует задавать вопросы тому, кто знает истину, а иначе наше исследование необоснованно. Тад виддхи пранипатена парипрашнена севайа. «Лишь постарайся узнать истину, обратившись к духовному учителю. Вопрошай его со смирением и оказывай служение ему» (Бг. 4.34). Таково предписание Вед. Вопросы должны быть подлинными, и ответ должен исходить от подлинной личности.

Шйамасундара даса: Дьюи полагает, что конечный результат исследования – удовлетворение человеческих нужд. Практической деятельностью мы можем изменить окружающий нас мир.

Шрила Прабхупада: Если человеческое существо не вопрошает об Абсолютной Истине, оно не считается достаточно развитым в своей человеческой форме. Для развития сознания, человек должен исследовать «я», спрашивая «Что есть я?» Если он не ставит перед собой этот вопрос, он все еще пребывает в невежестве.

Шйамасундара даса: Дьюи считал, что путем исследования мы можем определить, что плохо в окружающем нас мире, и действовать так, чтобы изменить его и удовлетворить нужды человека.

Шрила Прабхупада: Если человек серьезен, то, исследуя, он все прояснит для себя. Если он исследует цель человеческой жизни, значит, он разумен. Животные не способны задавать такие вопросы. Животные только едят, спят, обороняются и совокупляются.

Шйамасундара даса: Но должно ли изменение окружающего нас мира быть целью нашего исследования?

Шрила Прабхупада: Если вы проводите серьезные исследования, и если вы знаете вещи такими, как они есть, вы перемените свою деятельность. Мы проповедуем, что наше дело – узнать Кришну. Если люди серьезно примут наше движение, полностью изменится весь образ их жизни. Это происходит уже сейчас. Еще недавно наши ученики вели известный нежелательный образ жизни, но поскольку они пришли к сознанию Кришны, изменилась вся их жизнь.

Шйамасундара даса: То есть, отложив в сторону попытки улучшить окружающий нас мир, мы должны сначала попытаться изменить свое сознание?

Шрила Прабхупада: Изменить необходимо именно сознание, либо слушая авторитет, либо по обстоятельствам. Есть два метода, с помощью которых можно приобрести знание: слушание и непосредственный опыт. Разумный человек может понять, просто слушая Он знает, что если будет действовать таким образом, то попадет в опасность. Поэтому он учится, слушая авторитеты. Менее разумному человеку, чтобы изменить свое сознание, необходимо попасть в затруднительное или опасное положение. Ему недостаточно просто услышать. Из этих двух методов, познание через слушание – лучший. И поэтому мы пользуемся этим методом, обращаясь к истинному (bone fide) учителю и узнаем от него. Это метод брахмачарйи. Неверно, будто бы мы все должны познавать на практическом опыте. Этот опыт уже есть. Нам нужно лишь услышать о нем и принять его, тогда будет легче. Не стоит говорить «Пусть я упаду в яму, а потом заплачу». Лучше принять добрый совет и вообще обойти яму.

Хайагрива даса: Дьюи полагает, что в области философии и религии определенность невозможна. Он пишет: «Любая философия, которая в своих поисках определенности игнорирует реальное существование неопределенности в текущих процессах природы, отрицает условия, которые ее же породили».

Шрила Прабхупада: Неопределенность есть тогда, когда вы не приемлете реальность. Реальность – это Бог, и Бог объясняет, как действует природа. Если мы не признаем Его объяснений, наше положение очень ненадежно, очень неопределенно. Но если Бог приходит и раскрывает Себя и Свои деяния, а мы все считаем все это мифами, что может нас убедить? Как мы вообще можем быть в чем-либо уверенны?

Хайагрива даса: По Дьюи, есть только один надежный путь подхода к истине, который он называет «путем терпеливого, совместного исследования, оперирующего средствами наблюдений, эксперимента, записи и управляемого отображения».

Шрила Прабхупада: Запись существует в Махабхарате, и те, кто видел происходившее, подтвердил это. Вйасадева, Нарада и Арджуна – все они подтверждают все, что было записано, но если люди не верят, как можно их убедить? Обусловленные живые сущности не обладают совершенными чувствами, чтобы видеть, и если они останутся не убежденными, они всегда будут жить во тьме. Они могут и дальше воображать во тьме, но этим путем они никогда не приобретут совершенного знания.

Шйамасундара даса: Дьюи определил пять этапов решения проблемы и достижения истины: мы наблюдаем проблему и рассматриваем ее природу; мы размышляем и анализируем ее; мы строим гипотезы и рассматриваем решения; мы анализируем свои гипотезы, опираясь на уже имеющийся опыт, и выбираем возможные решения; и применяем решения на практике.

Шрила Прабхупада: Наш метод решения проблем – Кришна. Кришна говорит: Каунтейа пратиджанихи на ме бхактах пранашйати. «О сын Кунти, открыто заявляй, что Мой преданный никогда не погибнет» (Бг.9.31). Когда мы принимаем прибежище у Кришны, все наши проблемы разрешаются. Йатра йогешварах кришнах (Бг. 18.78). Кришна – вместилище всей мистической силы. Он – Йогешварах. Нельзя сказать, что бхакта стремится стать йогом, вернее, он принимает покровительство Верховной Личности Бога, который есть Йогешварах, владыка всей мистической силы. Мы считаем это разрешением всех наших проблем.

ДАИВИ ХЙ ЭША ГУНА-МАЙИ

МАМА МАЙА ДУРАТЙАЙА

МАМ ЭВА ЙЕ ПРАПАДЙАНТЕ

МАЙАМ ЭТАМ ТАРАНТИ ТЕ

«Трудно преодолеть эту Мою божественную энергию, состоящую из трех модусов материальной природы. Но тот, кто вручил себя Мне, может легко переступить через нее» (Бг. 7.14). Есть различные способы решения проблемы, но лучший способ – это просто вручить себя Кришне. И все проблемы будут разрешены.

Шйамасундара даса: И социального плана тоже?

Шрила Прабхупада: Да, все разрешается. Например, у Пандавов были политические проблемы, а когда они приняли прибежище у Кришны, их политические и социальные проблемы были решены.

Шйамасундара даса: По Дьюи, истина должна удовлетворить человеческие потребности и улучшить социальные условия. Он видит в истине практический инструмент.

Шрила Прабхупада: Мы сами создали социальные проблемы. Кришна совершенен, и все, что Он создает, тоже совершенно. Ом пурнах адах адах пурнам идам (Ишопанишад, Обращение). Вещи кажутся несовершенными, потому что мы не подчиняемся повеления Кришны. Если мы остаемся верны Кришне, никаких проблем не возникает. Люди говорят об истине, но, к сожалению, не знают истину.

НА ТЕ ВИДУХ СВАРТХА-КАТИМ ХЙ ВИШНУМ

ДУРАШАЙА ЙЕ БАХИР-АРТХА-МАНИНАХ

АНДХА ЙАТХАНДХАИР УПАНИЙАМАНАС

ТЕ ПИША-ТАНТРИЙАМ УРУ-ДАМНИ БАДДХАХ

«Люди, сильно плененные сознанием наслаждения материальной жизнью и из-за этого принявшие своим лидером или гуру такого же слепца, привязанного к внешним чувственным объектам, не в состоянии понять, что цель жизни – это возвратиться домой, обратно к Богу и заняться служением Господу Вишну. Как слепцы, идущие за другим слепцом, сбиваются с пути и падают в канаву, так и люди, привязанные к материальному, которых ведет такой же привязанный к материальному человек, связываются веревками кармического труда, сплетенными из очень прочных волокон, и снова и снова остаются в материальной жизни, испытывая троичные страдания» (Бхаг. 7.5. 31). Конечная истина, конечная цель – Вишну. К сожалению, люди стараются решить проблемы этого мира, не обращаясь к Вишну. Разумеется, это невозможно.

Шйамасундара даса: А как поклонение Вишну решает социальные проблемы?

Шрила Прабхупада: Человек, исполняющий эту варнашрама-дхарму, удовлетворяет Вишну. Брахманы,кшатрии, ваишйи, шудры - каждый имеет свои предписанные обязанности. Если они следуют им, все проблемы решаются. К сожалению, в Индии эта варнашрама-дхарма была уничтожена. Сейчас все – шудры. Слово «шудра» относится к неразумному человеку. Раз все неразумны, как они могут решить проблемы? Что они могут сделать? Они пытаются избрать демократическое правительство в соответствии с голосами шудр, но шудры не могут ничего решить. Некогда Америка принадлежала краснокожим индейцам, но они не развивали ее. Почему они не смогли улучшить свои условия? У них была земля и все остальное. Но когда пришли европейцы, они развили эту страну. Шудры ничего не способны осуществить. Если мы когда-нибудь вновь восстановим варнашрама-дхарму, все проблемы решатся. Это план моего Гуру Махараджи. Даива-варнашрама относится к тому, что установлено Кришной. Принадлежность к варне определяется не рождением, а только качествами. По качествам человек является шудрой или брахманой. Следуя путем, предписанным для нашей варны, мы можем удовлетворить Господа Вишну, и тем самым стать счастливыми.

Шйамасундара даса: Дьюи пишет: «Хороший человек – это человек, который независимо от своих прежних нравственных качеств, стремится стать лучше. Рост сам по себе – единственная цель нравственности».

Шрила Прабхупада: Вначале преданный может еще делать что-нибудь неправильно, но поскольку он принял сознание Кришны, его считают садху.

АПИ ЧЕТ СУДУРАЧАРО

БХАДЖАТЕ МАМ АНАНЙА-БХАК

САДХУР ЕВА СА МАНТАВАЙА

САМЙАГ ВЙАВАСИТО ХИ САХ

«Даже если человек совершает самые отвратительные поступки, но занят чистым преданным служением, его считают праведником; ибо он занимает верное положение» (Бг. 9.30). В жизни человека может быть много противоречий, но если его сердце в надлежащем месте, если он работает для сознания Кришны, он считается садху, даже если он еще не избавился от своих дурных привычек. Кшипрам бхавати дхарматма шашвач-чхантим нигаччхати. «Он скоро становится праведником и достигает прочного мира» (Бг. 9.30). Поскольку он принял сознание Кришны, он очень скоро отучится от всех дурных привычек.

Шйамасундара даса: Иначе говоря, он стремится улучшить свою нравственность.

Шрила Прабхупада: Да. Если человек принимает сознание Кришны, его нравственность постепенно разовьется.

ЙАСЙАСТИ БХАКТИР БХАГАВАТЙ АКИНЧАНА

САРВАИР ГУНАИС ТАТРА САМАСАТЕ СУРАХ

«Все полубоги и их возвышенные качества, как, например, религиозность, знание и отречение, проявляются в теле того, кто развил в себе неомраченную преданность Верховной Личности Бога, Васудеве» (Бхаг. 5.18.12). Все хорошие качества придут сами. Мы должны твердо держаться четырех регулирующих принципов: избегать незаконного секса, одурманивающих веществ, мяса и азартных игр, и мы должны повторять Харе Кришна маха - мантру. Строго следуя воле духовного учителя, мы очень скоро увидим, что в нас все развивается автоматически. Все хорошие нравственные качества придут сами. Это не значит, что мы должны развивать их каждое в отдельности. Духовная душа уже обладает всеми хорошими качествами, но в настоящее время они покрыты материальным загрязнением. Когда мы очистимся с помощью сознания Кришны, все эти изначальные качества проявятся. Хришикена хришикеша-севанам бхактир учйате (Бхакти-расамрита синдху 1.1.12) Нам следует очистить свои чувства, занимая их служением хозяину чувств, Кришне. Это метод бхакти.

Шйамасундара даса: Дьюи не верил в абсолютное благо и абсолютное зло: к каждой ситуации надо подходить индивидуально.

Шрила Прабхупада: Все, что делается в сознании Кришны – благо, а все, что делается с какой-то иной целью, кроме удовлетворения Кришны – бесполезно, хотя, с точки зрения этики, оно может считаться правильным.

Шйамасундара даса: Он считал величайшим благом устранение величайшего зла. Это удовлетворение самых больших потребностей человека.

Шрила Прабхупада: Наивысшая цель – Кришна, Вишну. Став ваишнавой, мы достигаем наивысшего совершенства человеческой жизни. Самая большая потребность – это сознание Кришны, чистое, высшее сознание. Каждая живая сущность является неотъемлемой частицей Кришны. Мамайвамшо джива-локе джива-бхутах санатанах. «Живые сущности в этом обусловленном мире – Мои вечные составные частицы» (Бг. 15.7). Поэтому нам нужно всегда помнить, что наш долг, как неотъемлемой частицы Кришны, служить Кришне. В извращенном сознании мы думаем: «Я – Кришна». Это не сознание Кришны.

Шйамасундара даса: Дьюи полагал, что нам не следует избирать добро или зло просто на основании какой-либо теории. Свой выбор нам следует делать так, чтобы смягчить последствия какого-то определенного зла.

Шрила Прабхупада: Арджуне была явлена вират-рупа, вселенская форма Господа. Арджуна тогда увидел, что все во вселенной является неотъемлемой частицей вират-рупы, в которой все выполняет свою функцию, обязанности. Когда мы действуем в соответствии с этой функцией, проблемы решаются автоматически.

Шйамасундара даса: По Дьюи, мы никогда не сможем достичь абсолютной уверенности совершенства. Мы способны лишь достичь более высокого уровня нравственного развития.

Шрила Прабхупада: Это значит, что у него нет знания об абсолютном совершенстве.

Шйамасундара даса: Мир можно сделать лучше усилиями человека, но совершенство в мире невозможно.

Шрила Прабхупада: Это другое дело. Этот мир так устроен, что если вы сегодня делаете его совершенным, завтра он становится хуже. Поэтому в каком-то смысле вы не можете сделать его совершенным. Но вы можете улучшить его.

ПАРИТРАНАЙА САДХУНАМ

ВИНАШАЙА ЧА ДУШКРИТАМ

ДХАРМА-САМСТХАПАНАРТХАЙА

САМБХАВАМИ ЙУГЕ ЙУГЕ

«Чтобы освободить людей благочестивых и уничтожить злодеев, а так же восстановить принципы религии, я являю Себя из тысячелетия в тысячелетие» (Бг.4.8). Любые плохие условия можно улучшить сознанием Кришны. Кришна и сознание Кришны – одно и то же. Если вы в сознании Кришны, вы живете с Кришной, чего вам бояться? На поле битвы Курукшетры Арджуна не боялся ничего, потому что с ним был Кришна.

САМАШРИТА ЙЕ ПАДАПАЛЛАВА-ПЛАВАМ

МАХАТ-ПАДАМ ПУНЙА-ЙАШО МУРАРЕХ

БХАВАМБУДХИР ВАТСА-ПАДАМ ПАРАМ ПАДАМ

ПАДАМ ПАДАМ ЙАД ВИПАДАМ НА ТЕШАМ

«Для того, кто сел в лодку лотосных стоп Господа, прибежища космического проявления и известного как Мукунда, «дарующий освобождение», океан материального мира подобен лужице в следе от телячьего копыта» (Бхаг.10.14.58). В этом материальном мире опасности подстерегают на каждом шагу, но как только мы постигаем Кришну, мы достойны того, чтобы перенестись в духовный мир.

ДЖАНМА КАРМА ЧА МЕ ДИВЙАМ

ЕВАМ ЙО ВЕТТИ ТАТТВАТАХ

ТЙАКТВА ДЕХАМ ПУНАМ ДЖАНМА

НАИТИ МАМ ЕТИ СО РДЖУНА

«Кто знает трансцендентную природу Моего появления и Моих деяний, тот, покидая это тело, не рождается снова в этом материальном мире, но входит в Мою вечную обитель, а Арджуна» (Бг 4.9).

Шйамасундара даса: Значит, люди устранят все опасности, или зло, став сознающими Кришну.

Шрила Прабхупада: Безусловно. Поэтому лучшая благотворительная деятельность для всего мира – это распространение сознания Кришны. Иными средствами люди, быть может, и дадут какие-то временные блага или временное облегчение, но положение дел снова ухудшится. Вы можете дать милостыню нуждающемуся человеку, и эта милостыня поможет ему на какое-то время, но если вы дадите ему Кришна-прему, он тут же перенесется в духовный мир. Поэтому Чаитанйу Махапрабху называют самой щедрой инкарнацией, так как Он подарил миру Кришна-прему. Намо Маха-ваданйайа Кришна-према-прадайа те Кришнайа-Кришна-Чаитанйа-намне- гаура-твише намах.

Шйамасундара даса: Но цель утилитаристов – достичь удовлетворения желаний и потребностей людей.

Шрила Прабхупада: Людям нужно и желают они одно – счастье, но они ищут его в вещах временных.

РИШАБХА УВАЧА

НАЙАМ ДЕХО ДЕХА-БХАДЖАМ НРИЛОКЕ

КАШТАН КАМАН АРХАТЕ ВИД-БХУДЖАМ ЙЕ

ТАПО ДИВЙАМ ПУТРАКА ЙЕНА САТТВАМ

ШУДДХЙЕД ЙАСМАД БРАХМА-САУКХЙАМ ТВ АНАНТАМ

«Господь Ришабхадева сказал Своим сыновьям: «Дорогие Мои мальчики, из всех живых сущностей, принявших материальные тела в этом мире, тот, кому в награду досталась форма человека, не должен тяжко трудиться дни и ночи напролет только ради удовлетворения чувств, которые доступны даже собакам и свиньям, поедающим испражнения. Человеку следует налагать на себя покаяния и аскезы, чтобы достичь