Пирогов и В, можно сказать, сторонники телесных наказаний, в школе такого ,конечно, нет, какой может быть минус в довольно демократичном подходе?

Интервью с Антоном Викторовичем

 

Сколько лет вы работаете в Пироговке?

- С 1990 года…23 года. Столько не живут.

А за это время вы часто встречали частные или гос. Школы близких по духу нашей?

- Нет, не часто.

А какие конкретно встречали?

- Ну, я на год уходил директором в один государственный лицей. По крайней мере я там был, там было немножко похоже, сейчас уже нет. Сейчас их там бедных объединили.

Как вы понимаете фразу «дух школы»? Что это значит для вас?

- Это почти четверть века, а за это время очень многое изменилось. Поэтому на самом деле каждый год школа становится другой, не такой, какая она была, поэтому одно дело первый выпуск, который был в прошлом тысячелетии.

И за каким преимуществом приходят в школу родители учеников?

- Знаете, одно дело, что люди говорят, и совсем другое дело, что она на самом деле думают. Знаете, во втором выпуске, соответственно он закончили, кажется, 1997 или 1998 году, там у них сначала классным руководителем была Ирина Васильевна, а потом я. Так вот там была одна девочка, у которой какие-то журналисты спросили, чем ей нравится эта школа, и она так сделала синие совершенно глаза и сказала: «А здесь не бьют». Нет, я думаю, что здесь невозможно найти какой-то общий принцип.

А вот если что-то улучшать в школе, то что именно?

- Ну я бы, например, налоговое законодательство с большим удовольствием улучшил, у меня впечатление, что оно крайне несовершенно и не способствует, в частности, образовательной деятельности. Это, как мне кажется, очень бы нам украсило жизнь.

А нуждается ли в чем-то школа?

- Ну, во-первых мы нуждаемся в достаточно радикальном уменьшении количества бумаг. Но это от нас не зависит и не имеет прямого отношения к тому, что происходит в школе, и ради чего она существует, просто такой мертвый груз, ну и, наконец, тенденция наоборот все-таки в образовании скорее к нарастанию количества бумаг, чем к уменьшению.

А какие педагогические идеи Пирогова вам близки?

- Ну, кроме того, что он был сторонником телесных наказаний, это само собой разумеется. У Пирогова была одна роскошная идея, которую не очень поняли тогда - полтораста лет назад, с тех пор прошло полтораста лет, и в общем тоже не очень по-прежнему понимают. Дело в том, что Пирогов говорил о том, что изучение наук само по себе выполняет воспитательную функцию, он как-то говорил о воспитывающей роли наук. Ну, потому что и в те времена, и потом все считали, что детей надо воспитывать, потому что дети это же не люди, это так, какие-то пластилиновые заготовки, из которых можно вылепить что-то на благо царя и отчества, как было при Пирогове, потом тоже на благо царя и отчества, в этом смысле мало что меняется. Ну или тоже есть наоборот другая позиция в образовании, она в нашей стране меньше представлена, что детей вообще не надо воспитывать, а пусть растут как трава, что выросло, то выросло. Но это тоже ни к чему хорошему не приводит, потому что, понимаете, если бы мы помирали сразу, как только вы из школы выходите, ну можно было бы действительно не париться, а поскольку нам быть старенькими, когда вы уже будете вполне, так сказать, управлять этой страной, то нам небезразлично, что из себя вы будете представлять в следующем поколении. Вот, поэтому какой-то разумный компромисс здесь все-таки должен быть, и вот Пироговская идея о том, что через учение наук мира, как он есть на самом деле, оно само по себе формирует в значительной степени человеческую личность, ее взгляды. Мне как-то эта идея очень дорога.

Пирогов и В, можно сказать, сторонники телесных наказаний, в школе такого,конечно, нет, какой может быть минус в довольно демократичном подходе?

- Конечно, конечно есть минусы, потому что есть люди, которым в нашей школе учиться противопоказано, им надо учиться в Суворовском училище, ну что сделаешь. Понимаете, перед нами никогда не стояла задача создать школу, в которой хорошо было бы учиться абсолютно всем, сколько там есть миллионам детей в Российской Федерации. Дети склонны обалдуйству. Они слишком комфортно себя чувствуют и особо ничему не учатся. Так что Пироговская школа вполне специальное, своеобразное заведение, и я совершенно не считаю, что всем обязательно показан именно этот тип образовательного учреждения. Есть люди, которым нужно что-то другое. Кого-то надо держать в ежовых рукавицах, кого-то совсем по-другому.