Бенито Муссолини сердцу Х. Демаковой дорог?

После торжеств в день Лачплесиса на Рижском братском кладбище депутаты ЗаПЧЕЛ уже 13 ноября направили министру культуры официальный вопрос «О недопустимости увековечивания памяти Бенито Муссолини и Волдемара Вейса» http://www.zapchel.lv/index.php?lang=ru&mode=rakurs&submode=happend&page_id=8037. Имя первого (в представлениях не нуждающегося) выбито на стене депозитария кладбища вместе с именами других кавалеров Ордена Лачплесиса. Могила второго, одного из организаторов холокоста в Латвии, находится прямо под скульптурой Матери Латвии.

Уклончивый ответ министра (http://titania.saeima.lv/LIVS/SaeimaLIVS_LmP.nsf/0/4f2acc5dbec9cf97c2257507004522fc/$FILE/12_5-2-334.pdf) был дан 20 ноября, в установленные законом сроки. Неудовлетворенные ответом депутаты потребовали предусмотренной Регламентом личной встречи с министром, от которой она дважды уклонялась.

Но с учетом того, что как неудобный вопрос, так и уклончивый ответ до удовлетворения требования депутатов о встрече еженедельно печатаются в официальной правительственной газете, министр вынуждена была-таки прийти в Сейм на свидание с дежурным по фракции Владимиром Бузаевым. Что из этого вышло, читайте ниже.

Выдержки из стенограммы устных ответов министра культуры Хелены Демаковой на дополнительные вопросы депутатов ЗаПЧЕЛ

4 декабря 2008 года

 

Заседание ведет заместитель председателя 9 Сейма Карина Петерсоне

 

Председательствующая. Уважаемые присутствующие! Первыми рассматриваем вопросы депутатов Плинера, Бузаева, Соколовского, Митрофанова и Бухвалова министру культуры Хелене Демакововой.

Предоставляю слово министру. Ваше время – две минуты.

Х. Демакова (министр культуры).

Уважаемый президиум, уважаемый господин Бузаев! Ансамбль рижского Братского кладбища – государственный архитектурный памятник – принадлежит самоуправлению Риги.

Рижское самоуправление передало функции обхозяйствования ансамбля Братского кладбища самоуправленческому агентству Rīgas pieminekļu aģentūra, которое, в соответствии с решением Рижской думы Nr.97 от 6 апреля 2004 года, осуществляет управление этим памятником, в том числе реставрацией, хозяйственным поддержанием и документацией.

Закон о защите памятников культуры предусматривает, что государственная инспекция по памятникам культуры осуществляет госконтроль по защите памятников, осуществляет осознание (!) культурного наследия, исследования и учет памятников. Но, в соответствии со статьей 11 закона «О защите памятников культуры», обязанность по сохранению памятника лежит на его собственнике – на Рижской думе в лице ее агентства.

Что касается Волдемара Вейса, похороненного на рижском Братском кладбище в 1944 году, о чем свидетельствует обновленная могильная табличка, она обновлена соответственно нормативным актам, регулирующим реставрацию и сохранение культурного памятника. Установка таблички связана с фактом захоронения солдата на этой территории. В соответствии со статьей 2 закона «О Договоре между правительством Латвийской Республики и правительством Федеративной Республики Германия о захоронениях погибших во время лиц», Латвийская Республика обязана обеспечить на своей суверенной территории защиту погибших с немецкой стороны солдат и права погибших на войне на вечный покой.

 

Председательствующая. Госпожа министр, нужно ли вам дополнительное время, ибо две минуты уже истекли?

Х.Демакова. Нет, я лучше отвечу на вопросы господина Бузаева.

Председательствующая. Спасибо. У господина Бузаева.. вы желаете использовать свою возможность задать какой-либо дополнительный вопрос?

В. Бузаев (фракция ЗаПЧЕЛ). Спасибо. Очень интересный письменный и устный ответ. Но я все же вынужден задать два дополнительных вопроса.

Председательствующая. Пожалуйста! Слово депутату Бузаеву для задания дополнительного вопроса. Ваше время для мотивации – одна минута!

В. Бузаев. Первый вопрос включен в основной вопрос, и мы хотели бы все же знать мнение министра. Действительно ли Бенито Муссолини, увековеченный на нашем святом месте, является фашистом и военным преступником или нет?

Х. Демакова. Единственная цель, на которой можно основываться, взвешивая столь чувствительный вопрос, как перемещение, переустройство или ликвидация памятного места или памятника, это желание сделать исторические свидетельства в публичном пространстве соответствующими пониманию исторической правды, Подобные попытки обычно очень чувствительны и требуют чрезвычайно широкой общественной дискуссии и, возможно, единения общества.

Мы знаем, какие протесты были разожжены еще недавно в Эстонии, когда учреждения власти приняли полностью обоснованное исторической правдой решение перенести так называемого Алешу из центра города на территорию кладбища.

Если ваше принципиальное желание – ликвидировать оставленные преступными режимами 20 века или их сателлитами следы в публичном внешнем пространстве Латвии, тогда надо было бы начать с более заметных следов, оставленных преступными режимами, которые можно видеть не на кладбище, а в центре города. С этой точки зрения, первое памятное место, с которого следовало бы начать, есть памятник Победы и его снос. Продолжить следовало бы ликвидацией памятника Стрелкам. Что было бы очень сомнительным действием, и еще многих объектов, которые деформируют историческую правду и фактически присутствуют в буднях горожан. Это еще большее прославление преступных режимов, нежели поиски с лупой на кладбище имен Муссолини или Вейса.

Думаю, снос или переделка памятника – путь неправильный. Гораздо важнее разъяснять историческую правду и просвещать людей. В этой связи желаю упомянуть, что 17 лет жизни лично я частным образом посвятила тому, чтобы перевести с немецкого языка на латышский главный академический труд против антисемитизма «Языка третьего Рейха» (Trešā reiha valoda). С этой точки зрения, разумеется, Ваши вопросы идут на пользу разъяснению истории, ибо у общества есть возможность узнать, каковы исторические причины тому, что то или иное имя можно прочесть на кладбище.

Председательствующая. Спасибо госпоже министру за этот ответ. Господин депутат, вы желаете задать предусмотренный Регламентом еще один вопрос? Пожалуйста – слово господину Бузаеву.

В. Бузаев. Второй вопрос прост. Можете ли назвать еще какое-либо государство, в котором Бенито Муссолини увековечен фактически в главном государственном мемориале? Спасибо.

Председательствующая. Спасибо депутату. Слово госпоже министру для ответа. Также, как и в прошлый раз ваше время – две минуты.

Х. Демакова. Бенито Муссолини получил военный орден Лачплесиса за способствование признания Латвии де юре. Италия, наряду с Великобританией, Францией, Японией, Бельгией 26 января 1921 года в Верховном совете Антанты признали Латвию, так же, как и Эстонию – де юре. И, отвечая на вопрос очень конкретно, – Бенито Муссолини также награжден эстонским Крестом Свободы Vabadusrist.

Председательствующая. Спасибо госпоже министру. В соответствии с Регламентом … у нас возможности рассмотрения вопросов и дополнительных вопросов исчерпаны…